| СТЕНОГРАМА засідання Комітету з питань промислової політики та підприємництва від 14 січня 2015 року Веде засідання Голова Комітету В.В.ГАЛАСЮК ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ми розпочинаємо засідання комітету. У нас є кворум. Пропоную, щоб першим проект ми розглянули найкоротший – 1498 до другого читання. Законопроект 1498. Законопроект народних депутатів Загорія, Бахтеєвої, Алексєєва про внесення змін щодо деяких законів про скасування ліцензування імпорту активних фармацевтичних інгредієнтів. Нагадаю, що ми комітетом з вами минулого разу рекомендували прийняти в цілому. Але зал проголосував тільки в першому читанні. Сутність закону полягає в тому, що він знімає ліцензування на імпорт сировини для фармацевтичної індустрії. До другого читання надійшла одна поправка, яку робоча група пропонує не враховувати. Таким чином, ми пропонуємо рекомендувати до прийняття цей законопроект у другому читанні та в цілому. Шановні колеги, чи є заперечення? КУЖЕЛЬ О.В. Я тільки хочу… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. КУЖЕЛЬ О.В. Я хочу поставити… Дійсно, сталося непорозуміння. І подали ….. Іванчука, якщо ви пам'ятаєте, він не дав проголосувати в цілому. Він сказав, підійди, щось Донець казала. Я підійшла до Донець, она говорит, я вообще слова не говорила. Тому те, що сталося в залі, було незрозумілим. Питання просте і зрозуміле. Чому ми знімаємо ліцензування? Тому що неможна ліцензувати одне і те ж. Це є сировина нашої фармацевтичної промисловості. Вони ліцензують виробництво, вони ліцензують власну продукцію. Тобто не може один і той же виріб мати дві ліцензії. І тому це є абсолютно. Імпорт лікарських засобів ми залишаємо як ліцензування. А сировина, вона просто не має необхідності ліцензування. І тому я пропоную підтримати. І винести на те, щоб його терміново прийняти. Бо зараз Міністерство охорони здоров'я і комітет щодо безпеки ліків не знають, що робити. Вони повинні ліцензійні умови… ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставлю на голосування питання про підтримку прийняття в другому читанні та в цілому закону без поправки, Закону 1498. Шановні колеги, хто - "за", прошу голосувати. Хто проти? Утримався? Прийнято одноголосно. Дякую. Шановні колеги, два наступних дуже важливих, дуже фундаментальних закони. Перед тим як ми перейдемо до їх розгляду я хотів би окремо подякувати і Олександрі Володимирівні Кужель і активним членам робочої групи, які не спали ночами, подякувати секретаріату комітету, бо вони доопрацьовували абсолютно в ургентному, нелюдському режимі, але ми все-таки вийшли на редакцію. В якому порядку ми підемо? КУЖЕЛЬ О.В. Я пропоную все ж таки ліцензування. ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте, там простіше… КУЖЕЛЬ О.В. Ну, не простіше… ГОЛОВУЮЧИЙ. Я маю на увазі, по поправках. КУЖЕЛЬ О.В. Ми зрозуміли. ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу, Олександра Володимирівна. КУЖЕЛЬ О.В. Дозвольте. По-перше, хочу додати, що ці два законопроекти, які ми будемо зараз розглядати, вони є пов'язані, і це дійсно це було серйозним випробуванням нашого комітету, і нашого секретаріату, і нашого голову. Бо він нам все дякую, а те, що ми працювали всі свята, і вчора до 6 ранку працювали, і дуже дякую експертам, і Сергія …… за серйозну роботу. Закон по ліцензуванню. Я всім нагадую, що цей законопроект був підготовлений як альтернативний, не альтернативний, а новий рівень закону по ліцензуванню. Ви знаєте, сьогодні існує закон по ліцензування, в нього вноситься багато змін, він старий, він був прийнятий дуже багато років. І хочу наголосити, що він тоді був прийнятий вперше в країнах СНГ, Росія у нас переписувала Закон про ліцензування. Але він зараз вже устарів і для того, щоб не вносити зміни постійні в цей законопроект, ми півроку готували разом з експертним середовищем ще в тій Верховній Раді Закон про ліцензування в першому читанні. Прийняли його, встигли прийняти його в першому читанні, після того була дуже тяжка робота. Він пройшов експертну оцінку в багатьох юридичних інститутах і цивільного права, і тому тут буде, ви побачите в другому читанні багато змін. Вони поубирали, наприклад, що зараз не нормотворча практика визнання в такому вигляді термінів Закону про ліцензування. Ми їх переносимо в прямому вже в законі, в тексті, які вже були необхідні перенести. Багато редакційних змін після юридичного аналізу було внесено в юридично управління. І тому закон, який сьогодні виноситься на друге читання, має цілісну систему. Він говорить, що таке ліцензування, говорить, хто його проводить, определяє, що є спеціально уповноважений орган щодо контролю за ліцензуванням. Я хочу наголосити, що це всі роки був Державний комітет з питань підприємництва, тут присутні, я хочу всім головам комітету представити мою подругу і народного депутата нашу колегу Ксенію Ляпіну, яка зараз призначена головою цього комітету. І ми можемо сказати, що нам повезло, що в нас є фаховий колега і в нас буде нормальна співпраця. Так от цей законопроект, цим органом спеціально уповноваженим є державний комітет. Тобто він контролює, послухайте, органи ліцензування, які визнані Кабінетом Міністрів. Тобто, наприклад, Міністерство охорони здоров'я надає ліцензії по охороні здоров'я, ну, по різним напрямам, це сьома стаття, я взагалі кажу. Тобто кожний орган влади, якому міністерство, Кабінет Міністрів надає право стати органами ліцензування, теж знаходиться під контролем. Як вони створюють ліцензійні умови, чи прозорі ці ліцензійні умови, обов'язково йде погодження з цим комітетом, які виконуються, чи виконується .... контроль, як проводиться робота, чи виконується закон в частині видачі порядку і термінів видачі ліцензій. Тут закон виписаний повний: які документи, як подаються, в який термін. Тобто другого... тут посилочних норм фактично по списку або по порядку Кабінету Міністрів практично нема. _______________. ...норма прямої дії... КУЖЕЛЬ О.В. Норми прямої дії. І ще хочу зосередити, в цьому законопроекті ми продовжили ноу-хау, яке було нашим провадженням, яке ми придумали єдині в світі. Але хочу сказати, за 15 років бізнес тільки дякував нам за те, що ми це придумали і ми це продовжуємо ...в новому законі. Це існування експертно-апеляційної ради, коли почалися страшенні скарги на те, що органи влади починають або зволікати з видачею ліцензій. Або забирають незаконно ліцензії. Ми тоді говорили, що робити – посилати бізнес до суду, це значить, посилать, м'яко говорячи. І тоді ми подивилися, що є світова практика третейських судів, і ми зробили такий же практично третейський суд, назвавши його Експертно-апеляційною радою. Найголовніше, тут виписана повна його процедура. Ставлю наголос всім народним депутатам. 50 відсотків цієї Експертно-апеляційної ради це є громадські організації всеукраїнського значення, які представляють бізнес, який видає їм… отримання ліцензій. З другого боку, це є органи державної влади, які видають ці ліцензії. І очолює цю експертну раду голова Держпідприємництва, один заступник – від громадськості і один заступник – від влади. І тому розгляд будь-якої скарги є завжди прозорим і рішення цієї Експертно-апеляційної… в період, коли розглядається Експертно-апеляційна рада, якщо вам зупинили ліцензію, ця ліцензія діє до моменту розгляду Експертно-апеляційної ради, рішення Експертно-апеляційної ради є обов'язковим. І якщо орган влади не погоджується або ……. залишається право звернутися до суду. Чому я на цьому зупинилася? Це є фундаментальні речі цього законопроекту. ______________. Тобто не спочатку відміняється ліцензія, а потім доказують, що ти правий, а навпаки… КУЖЕЛЬ О.В. Ні. А навпаки. Навпаки. Тобто тут дуже чітко виписано. І це діє, я вам хочу сказати, більше 15 років. І бізнес завжди дуже задоволений, це дуже прозора система, і вона дуже понизила… ну практично знизила…….. уже не будо скарг на питання видачі ліцензій. Я пропоную зупинитися тільки на 7-й статті. Якщо будуть далі зауваження, будемо звертатися уже по питаннях зауважень. Так… це є питання. що ми пропонуємо до ліцензування? Хочу звернути увагу всіх шановних колег, що той закон, який нам давало Міністерство економіки, він передбачав, і вони давали це як за позитив, він передбачав…. (Віка! Юля, пусть она блокнот мне со стола принесет). Він передбачав 30… 38 видів ліцензування. Слухайте, 38. В законі, який ми з вами подаємо до другого читання і, який був прийнятий в першому читанні у нас залишається, був 21, зараз 22 види ліцензування. Чи як ми скорочуємо види ліцензування перед тим як вам зачитати. Я хочу, щоб ви всі зрозуміли ідеологію ліцензування. Проходьте, проходьте, сідайте, пане заступнику міністра. Послухайте уважно, ліцензування – це обмеження, обмеження на ринок, це не дозвільний документ, це обмеження на ринок. Якщо країна хоче обмежити можливість підприємництва або діяльності в тій чи іншій сфері і жорстко контролювати, вона вводить ліцензування, або є небезпека для населення. І тому, коли ми скорочували види ліцензування, ми виходили: перше – не можна ліцензування практично виробництво. Ну, ми залишили вже, ну, самі такі, тому що всі виробництва в нас виходять на технічні регламенти, на дозвіл початку виробництва, там є окремі, велика кількість дозвільних документів. І тому в переліку ліцензування залишилось… Я тут добавлю просто……………….. закладів освіти. Сейчас, секунду. Перший вид ліцензування. Банківська діяльність. Другий. Надання фінансових… Сьома стаття, можете відкрити. Надання фінансових послуг та професійна діяльність на повному ринку, ринку цінних паперів. Третій. Діяльність в галузі телебачення і радіомовлення. Четвертий. Не так как у вас написано освітня діяльність, я зараз з Гриневич ще раз переговорила, в законі написати, я вважаю, надо так як в законі "освітня діяльність закладів освіти". _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Тоді, щоб не попали сюда дошкільна освіта і таке інше. Да. Тільки заклади освіти. Виробництво і торгівля спиртом етиловим, коньячним, плодовим, алкогольними напоями та тютюновими виробами. Діяльність у сфері телекомунікацій, користування радіочастотним ресурсом. Будівництво об'єктів IV і V категорій складності з урахуванням особливостей, зазначених законопроектом про архітектурну діяльність. Восьме. Виробництво лікарських засобів, оптово та роздрібна торгівля лікарськими засобами, імпорт лікарських засобів з урахуванням особливостей визначених законом про лікарські засоби. Виробництво та ремонт вогнепальної зброї не військового призначення і боєприпасів до неї, холодної зброї, пневматичної зброї калібру понад 4-5 міліметрів і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів на секунду. Торгівля вогнепальною зброєю не військового призначення та боєприпасами до неї, холодної зброї, пневматичної зброї калібру понад 4-5 міліметри, швидкістю польоту понад 100 метрів на секунду. Виробництво спеціальних засобів заряджених речовинами сльозоточивою та дратівної діти індивідуального захисту, активної оборони та їх продаж. Тобто це ось з фахівцями відпрацювали цей кусок. Десятий вид діяльності. Виробництво вибухових матеріалів промислового призначення за переліком, що визначається Кабінетом Міністрів. тут выписать было очень сложно. Вони змінюються. Одинадцятий. Поводження з особливо небезпечними речовинами та відходами за переліком, що визначається Кабінетом Міністрів. Не підлягає ліцензуванню… Это я вставила поправку одного з наших колег, потому что, ну, сейчас наверное поймете почему. Потому что Кабмин точно о ней забыл, а это норма действующего закона про дозвільну систему. Не підлягає ліцензуванню. Зберігання (накопичення) суб'єктом господарювання утворених ним небезпечних відходів, якщо протягом року з дня утворення небезпечні відходи передаються суб'єктам господарювання, що мають ліцензію на здійснення операцій в сфері поводження… ______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Да, з небезпечними відходами. Тобто, щоб зняти ситуацію, яка виникає з промисловцями. Дванадцяте. Медична практика. Тринадцяте. Діяльність банків пуповинної крові, інших тканин і клітин людини, згідно з переліком затвердженим Міністерством охорони здоров'я України. Чотирнадцяте. Ветеринарна практика. П'ятнадцяте. Впровадження азартних ігор (в тому числі лотереї). Ми это вставили хотя сейчас и заборона є, для того, щоб не вносити в закон, лотерея є, а азартні ігри якщо будуть, тоді будуть ліцензійні умови і буде визнаний орган. _______________. Лотереї і азартні ігри не передбачаються зовсім ліцензуванню. КУЖЕЛЬ О.В. Передбачаються. Або військова передбачається, це не можна, так. Да, туроператорська діяльність. _______________. Це було б дуже добре. КУЖЕЛЬ О.В. …туроператорська діяльність. 17-е, посередництво у працевлаштуванні за кордоном. Промисловий вилов риби, крім внутрішніх водоймів і річок. Розроблення, виготовлення, реалізація, ремонт, модернізація та утилізація озброєння військової техніки, військової зброї і боєприпасів до неї. 20-е, культування рослин включений до таблиці один переліку наркотичних засобів, психотропних речовин і ………… розроблення затверджене Кабінетом Міністрів розроблення виробництво, виготовлення, зберігання, перевезення, придбання, реалізація, відпуск, ввезення на територію України, вивезення з території України, використання, знищення наркотичних засобів, психотропних речовин…………… включених до зазначеного переліку з урахуванням особливостей визначених Законом про наркотичні засоби, психотропні речовини і ………….. 21 пункт. Надання послуг в сфері захисту інформацій (в скобках) (спеціальні технічні засоби для зняття інформації з каналів зв'язку, засоби технічного захисту інформації, криптосистеми та засоби криптографічного захисту, крім послуг електронного цифрового захисту за переліком, що встановлюється Кабінетом Міністрів). І 22-е, перевезення пасажирів, небезпечних вантажів, річкових, морським, автомобільним, залізничним та повітряним транспортом (кома), міжнародні перевезення пасажирів і вантажів автомобільним транспортом. Тепер, які є розбіжності. Я повинна вам поставити інформацію. В нашому варіанті є три види ліцензування, які не були в Кабмінівському. Це питання туроператорська діяльність. Це питання посередництва в працевлаштуванні, і не було у них чомусь промислового вилову риби. Це, мабуть, просто забули, це європейська норма, не можна виловлювати поки ти не маєш на це ліцензію, це є контрольований напрям. Але в них були інші види ліцензування. Наскільки я пам'ятаю, я з міністром особисто про це говорила і не було такого, щоб заперечував. По-перше, наприклад, водопостачання і теплопостачання. Я запитала пана міністра чи хоче він комерціалізації цього напряму? Він каже хочу. Якщо він хоче комерціалізації, тоді не можна це ліцензувати, бо це є сьогодні стовідсоткова державна комунальна власність. І ми говоримо про це, що треба найбільше щоб туди йшло підприємців. Нема сьогодні необхідності вводити ліцензування, щоб ліцензувати державні і комунальні підприємства. Якщо вони хочуть комерціалізувати, це тим паче не треба вводити ліцензування, а будуть правила, по яких вони будуть входити і працювати. Друге, транспортування нафти і газу. Скажіть, будь ласка, що нам ліцензувати, коли це є стовідсоткова державна монополія? І так, я зараз просто… _______________. А аміак? КУЖЕЛЬ О.В. Це державна монополія. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Це є державна монополія. Трьом своїм державним монополіям видати ліцензію і називати це ……… видом ліцензування просто… Там відсоткова монополія, да. Зараз просто ще, якщо міністр економіки нагадає мені, що було, але не було щось такого. Да, медичну практику ми об'єднали, у них не було, вони убирали донорскую кровь, мы категорически против, мы оставили донорскую кровь, мы считаем, что нельзя. _______________. Це спільна позиція з Комітетом охорони здоров'я. КУЖЕЛЬ О.В. Да, ми її оставили. І практично вийшли не на 38, а на 22. Какие были жалобы и письма по тому, кому мы убрали? Я могу объяснить кого мы оставили, почему оставили? Нельзя убирать туроператорскую деятельность, мы очень много этим занимались. Це є захист громадян України. На сьогоднішній день фирмы туристические, они не лицензируются, щоб ви розуміли. Ліцензується той, хто бере гроші на замовлення ваших квитків і готелів, - це туроператор. Якщо вони не ліцензуються, у нас виникає питання, і це просили самі фірми, ніхто не може повернути, бо немає відповідальності, і знайти крайнього, хто взяв гроші на запас. І тому ми не маємо на сьогодні такої… Може бути час такий, що ми приберемо цей вид діяльності. На жаль, на сьогодні у нас немає позитивної практики, щоб зняти цей вид діяльності. І ще було питання, яке ми відстояли, - це посередництво у працевлаштуванні за кордоном. Ми вважаємо, що це треба залишити. Чому? Ми знаємо, оскільки питання було, що вивозили дівчат на роботу, а потім дівчати зникали. І ми знаємо те питання, коли наших моряків забирають в полон, і треба знаходити фірми, які… через них тільки виходили на власника і куди вони працевлаштовані. Ця система є, от зараз, наприклад, до нас звернулися ізраїльтяни теж з великим замовленням: 20 тисяч чоловік на будівництво в Ізраїль з зарплатою середньою 3 тисячі доларів. І ми зараз міністерством ще не можемо відпрацювати, бо це велика відповідальність, цих людей туди відправити: страховка, хто їх приймає і інше. Держава цим не займається, цим займаються відпрацьовані вже агентства. І ми вважаємо, що зараз ще не на часі знімати цей вид ліцензування. Якісь скарги були від ринку. (Я зараз скажу, і буду готова відповідати на запитання) Найбільше скарг писала одна активна жінка по фумігації. Я думаю, що вона писала всім, тому що вона одна із тих, яка має ліцензію на проведення цієї фумігації. Хто не знає, що таке фумігація? _______________. Я не знаю. КУЖЕЛЬ О.В. Я теж не знала. Тепер знаю. Якщо він аграрій, він має зерно в елеваторі, і тоді треба або на корабель обробити це зерно, щоб його не з'їли миші, щоб там не було отрути і так далі. Я питаю: "Скажіть мені, чи є ліцензія в нього, чи немає? Я подзвоню або пані ………, або ще комусь і скажу: "Ты знаешь какую-то хорошую фумигационную фирму?" Кажуть: "Вот эти делают так, что зерно довозят, все нормально. Мне не важно, есть у него лицензия или нет". Она говорит: "Умрут дети". Говорю: "Какие дети?" "А вот будут брызгать так, что будут умирать дети". Я – власник, я по-перше, виберу найкращу фірму. Вона мені обробляє моє зерно. Я хочу, щоб… так, ту фірму, яку я беру, я не з вулиці її беру, я беру обов'язково з історією, бо ринок цей не дуже великий. … які один одного знають, хто працюють на цьому ринку і тому ми вважаємо, що цей вид ліцензування не є обов'язковим. Бо сьогодні хай будуть ці фірми, вони отримають обов'язково дозвіл на початок роботи, вони проходять кваліфікаційні вимоги на те, щоб … і так далі. Це практично конфліктні такі ситуації, які були. Будь ласка… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую Олександра Володимирівна. Пане Борислав, у вас було питання? _______________. … ліцензування у випадку… (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Скажіть мені, будь ласка, … самі зараз будете відповідати на це питання. У нас є ліцензування дорогоцінного видобутку, ви остановили… бурштину? _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Нет. Вот сегодня есть лицензирование драгоценного камня… _______________. Бурштин не є дорогоцінним каменем, я кажу про золото, про … про інше. КУЖЕЛЬ О.В. На сьогоднішній день для того, щоб розпочати будь-яке добування, у нас існує: а) отримати дозвіл на … спочатку отримати дозвіл на розробку. Потім отримати дозвіл на початок розвідувальних робіт, потім отримати дозвіл і міністерства до добичу. Потім у вас розробляється програма план, де вам затверджують, навіть розмір земельної ділянки в Міністерстві екології, які вам говорять, яка це земельна ділянка, яким розміром, що видобуваєте, скільки вам можна видобувати і ви включаєтесь в повний контроль… реєстру по добичі. І тому, і міністерство і всі розуміють, що ця ліцензія вона… якщо ви маєте ліцензію, але не маєте всього переліку цих дозволів, ви не можете почати роботи. А якщо ви маєте ці всі дозволи, така ліцензія вам нічого не дає. _______________. … немає питання… (Загальна дискусія) _______________. І друге питання. Медична практика… КУЖЕЛЬ О.В. Повна медична діяльність. Тому що, на жаль, в законі Кабінету Міністрів була пропозиція практично зняти, убрать лицензирование знахарей там нетрадиционной мецину и так далее. Мы отказали в этом, потому что вважаємо, що здоров'я людини є той старт, який є неоціненний і ми його повинні захищати, і цих знахарей треба ліцензувати більше, ніж лікарів, які закінчили 5 років освіти. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Нет, нет, у нас …., 13 пункт, діяльність… (Не чути) (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, по Дубініну. КУЖЕЛЬ О.В. Если можно, все, кто разговаривает, выйдете в коридор, потому что я не слышу напротив коллегу. Спасибо. _______________. (Не чути) Год назад или 2 года назад было….. который…. все открытые акционерные общества перейти в публичное акционерное общество. (Не чути) При этом …….. они делали те работы, которые надо….. и так далее, и так далее. Вот на мой взгляд, если с вот есть вот прописаны…… но если меняется название и вот мы сейчас вот собираемся менять улицы, называть героями те, которые в АТО погибли, Небесной сотни и так дальше, то есть меняется просто адрес. По большому счету лицензию на производстве необходима менять только тогда, когда меняется….. процесс, когда ставится совершенно другое оборудование, когда меняется качество продукции там под каким-то процентом, тогда действительно надо готовить …… КУЖЕЛЬ О.В. Я готова ответить. Значит, весь пакет… Я еще раз вам скажу, вы просто не там посмотрели. Значит весь пакет лицензий на внесення змін готовить не надо. Почему внесение змін в лицензию обязательно? Если бы поменяли адрес – обязательно, если бы изменили, да, если уже улица называется по-другому. Почему? Потому что я еще обращаю ваше внимание, у нас с вами здесь великолепное новшество, которое отвечает европейским… у нас в первую очередь лицензия электронная. Если вы захотите, вы получите его бумажно. То есть, все лицензии сразу после получения вносятся в реестр регистрации державних і юридичних, і фізичних осіб. То есть, зайдя на фирму, например, "Импульс" вы заключаете с ним договор и вы сразу получаете информацию, что эта фирма имеет лицензию на проведение этой деятельности. Вы сразу о ней получаете информацию. Если ……… то есть, это самое главное, что упрощает работу для бизнеса. Нам… здесь реестры все между собой обязательно обмениваются, здесь ни вы должны, тут написано, категорически запрещается с …………………….. требовать документы в бумажном, электронном варианте, которые государства должны обменивать между собой. Поэтому, если вам нужно внести только изменения в лицензию, вы подаете заявление об изменении у адреса, вам его изменяют и сразу же в этот день в электронном варианте она в реестре становится с другим адресом. Вот это смысл внесения, весь перелік документів нельзя. Когда вам надо готовить весь перелік документов. Когда у вас изменяется фирма, например, была "Иванов и партнеры", а осталась "Иванов"… _______________. Наименование. КУЖЕЛЬ О.В. Это не может быть передачей лицензии, это новая фирма. Если вы меняете состав учредителей и тот говорит, что, вид деятельности, учредитель еще может быть так. Вид деятельности, еще, Ксюша, напоминай мне, что такое большие, там, вид ……………. ЛЯПІНА К.М. Ну, тут фактично, тут записано, як у вас записано, Олександра Володимирівна. То, насправді, я розумію ………………… Тут написано: "Зміни пов'язані з провадженням ліцензіату певного виду господарської діяльності". Будуть розуміти по-різному. Я розумію так, що, наприклад, як ви правильно сказали, технологічний процес…. От тоді треба ……………….. Але можуть зрозуміти так, що, наприклад, адреса, місце находження, кажуть, що це зміна… КУЖЕЛЬ О.В. Значит… Давайте, давайте сразу помечайте… Давайте помечайте сразу про внесення… _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Давайте сразу, давайте сразу помечайте… Какая статья? 13, вы сказали? ЛЯПІНА К.М. Це стаття… _______________. Да, 13… ЛЯПІНА К.М. …13, 13 підпункт називається "Підстава не для переоформлення ліцензії… КУЖЕЛЬ О.В. Все. Хорошо. Мы добавляем более четкую формулировку… ЛЯПІНА К.М. Уточнюємо, що це за зміни, пов'язані… КУЖЕЛЬ О.В. Сразу берете листочек… Нет, сейчас Ксеня Михайловна напишет и мы с ней после совещания… Все, услышали, вопрос снят. ЛЯПІНА К.М. До речі, …………, якщо можна маленьку ще ремарочку тут. Наприклад, перейменування юридичної особи ………. тягнути…. КУЖЕЛЬ О.В. Повний... ЛЯПІН К.М. …підстава потрапила в переоформлення, хоча насправді це просто зміна назви… КУЖЕЛЬ О.В. В чем здесь есть проблема, чтобы не было передачи. Понимаете…Ушел собственник, разделили предприятия, они получали на одно производство, на одних собственников, они разделились поменяли название и мы не знаем осталось ли там та база, те же специалисты. Понимаете, Ксения Михайловна, …………. не дает права. Потому что это дает возможность передачи ……. ЛЯПІНА К.М. …… правильно сказали, за рахунок акціонерних товариств і далі ……….. КУЖЕЛЬ О.В. Это не название………. ЛЯПІНА К.М. … Вони назвалися там … оце закрите акціонерне товариство "зайчиків" …………… публічне чи приватне акціонерне товариство….. КУЖЕЛЬ О.В. "Зайчиків"……….. ЛЯПІНА К.М. А "зайчики" це не є назва, назва є ………. _______________. Ксеня Михайлівна, шановні колеги, тобто пропозиція яка виключити цей привід з причин ………..ліцензування ……… _______________. Лицензию переписывать надо … _______________. Шановні колеги! По одному говорити, шановні колеги,прошу. _______________. Лицензию все равно переоформлять нужно, потому что появилось новое название… _______________. А ви за скороченою процедурою. _______________. Конечно… _______________. У нас за скороченою процедурою КУЖЕЛЬ О.В. Нет мы услышали… підстави для переоформлення ліцензій, мы здесь вставим просмотрим еще раз, чтобы эти вопросы были только заявочным …………….. _______________. Шановні колеги, підтримуємо … _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Это же не только через них попадает туда, они все вышли… Так вот они как раз вся их ассоциация мне звонила, они очень боялись, что если мы уберем……… да, они все там. Они просили всех, чтобы осталось…….. на министерство…………. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, будь ласка, пан Веремій, заступник міністра економіки. Скажіть, будь ласка, ваша позиція. ВЕРЕМІЙ І.Г. Шановні народні депутати, я дякую, в першу чергу, комітету за плідну співпрацю, яка у нас склалася………….. для нас …….. повчальний приклад, як це ………………. депутати…………………. І в тому числі секретаріатом комітету………… Що стосується самого закону в цілому, звичайно, ми його підтримуємо. ……. в багатьох наших позиціях співпадають... _______________. Да. ВЕРЕМІЙ І.Г. В багатьох наші позиції співпадають. Оскільки міністр погодився в розмові з Олександром…………. з приводу ........ операторів і працюючих за кордоном. Ну, дискутувати ми тут не будемо, але… КУЖЕЛЬ О.В. Может, и он не хотел со мной дискутировать. Так что можете дискутировать…….. нет, давайте мы… _______________. Але не забуваймо, що в нас попереду 1580, ще велике. КУЖЕЛЬ О.В. А мы с вами говорим о том, что это не наш закон, это спільний закон… _______________. Да, спільний закон. КУЖЕЛЬ О.В. Верховної Ради, Кабінету Міністрів. _______________. Але, якщо дозволите, я скажу мотивацію, да, яка була, цього працевлаштування. Статистика: за даними Мінсоцполітики через цю організацію…………… організацій, які там………………………….. було влаштовано за ……………………… в 2013 році 85 тисяч громадян. Ну, скільки перебуває у нас за кордоном громадян. По даним прикордонної служби у нас від'їжджають десь близько, з неповерненням……………. близько 6 з половиною дорослих і дітей. Що стосується… КУЖЕЛЬ О.В. 5 миллионов ставил уповноважений ……………. _______________. Це вона каже, як мігрантів. Я кажу про тих, які додому не повертаються. За даними прикордонслужби,.. ну, може ………….. _______________. (Не чути) _______________. Да. Що стосується туроператорів, ми провели ще… Ну, тут є проблема туроператор і турагент. Той, хто отримує ліцензію на господарську діяльність. КУЖЕЛЬ О.В. Туроператор. Турагент не нужен…………… это ……………… _______________. Турагент не нужен вообще. Он работает…………………Да, да. (Шум у залі) Звідти…………, але всі пам'ятають "Tez Tour", "Coral Travel". Ліцензія була отримана, від страхових випадків це… _______________. …не звільнило. КУЖЕЛЬ О.В. Простите, но есть ответственность. есть ответственность. Здесь понятно, что кто взял лицензию,.. у них, да, это вопрос к тем, кто их контролировал. Господа, почему, что такое лицензия. Еще раз послушайте, чтобы мы понимали. У нас тоже было Юлей Владимировной, мы докладывали. Убирали лицензирование, установки газовых котлов. Слушайте, уже с 2009 года………………. Вы не представляете, какая истерика была в зале Кабинета Министров, когда вставали и говорили, вы не представляете, завтра будут ……………… А как раз перед заседанием за неделю взорвался котел. Юлия Владимировна спрашивает, а вот сейчас есть лицензия, неделю назад взорвался котел……………………. Поэтому вопрос, мы выбирали уже только исходя из того, где мы государством еще можем как-то помочь хотя бы рынку ………….. Вот на сегодняшний момент турагентства мы понимаем, что когда случится беда, побегут к нам. А мы сегодня можем обратиться к органу лицензирования, ты его контролировал? Вот я вам могу сказать, что все, кто лопнули кредитные спилки, должен был в первую очередь отвечать государству. Потому что орган, который государственный, давал лицензии не проверял их, не контролировал, не смотрел их результат работы, и не несли ответственности. _______________. Дякую. _______________. Повність згоден з цією аргументацією по туроператорам так. Але ………………… заплатили з бюджету. За "Tez Tour" вивозили з Єгипту за державні кошти там давали літак. Ну, таке, дискусійне питання. Пропоную на ньому не зупинятись. Прийнято рішення комітетом, можна залишити для того, щоб ринок у нас трохи трансформувався. Є пропозиція, можна ці питання розглянути протягом року. Я попрацюю цей рік …………….. і потім повернуся до них, ніхто не заперечує. _______________. И так у нас дальше должен быть какой-то хотя бы………………… _______________. Да, якщо з цієї точки зору, то можна так. Але я хотів би звернути увагу, на мій погляд, є ризики, на мій погляд особисто. Є ризики по ліцензуванню "Теплокомуненерго" і води. У нас ліцензіатів, на скільки я пам'ятаю, по "Теплокомуненерго", у нас комісія по комунальним ……………… десь там близько 170, по воді ще більше. Якщо відміняється ліцензування, я для себе хочу зрозуміти. Я на них виходжу, тому що умовою видачі ліцензії на господарську діяльність була, Нацкомісія дивилась складову тарифів, чи не включив я туди в тариф свій мобільний телефон і таке інше. Цей ризик нас не натрапить? (Загальна дискусія) _______________. Частное предприятие. Мы три города отапливаем. По цене, я тут от НКРЭ получаю …. Все. И на основании этой цены я получаю для населения газ …. _______________. Тоді у мене питання, Олександра Володимирівна, Олександра Володимирівна. А Нацкомісія, яка це ………., вона щось писала з цього приводу чи ні? КУЖЕЛЬ О.В. А что такое комиссия? _______________. Ну, Нацкомісія по комунальним послугам, по ліцензуванню. Нічого? КУЖЕЛЬ О.В. Нет, конечно. Мы даже с ними на эту тему не співпрацювали. Потому что они, по-моему, сами не до конца понимают, что делают. Ну, вопрос заключается в том, что на сегодняшний день вот вам говорят, я отапливаю пол поселка. Кто-то ставит, делает. На сегодняшний день лицензия, она ничего не определяет. Тут нужно, если ты можешь делать, их все равно охрана труда проверит. И не можешь начать это, пока тебя охрана труда не проверит… _______________. Питання конкретне по компакт-дискам. Щоб для розуміння. Ми відміняємо ліцензування господарської діяльності, а експорт-імпорт залишаємо? КУЖЕЛЬ О.В. А можно, я вам отвечу? У нас было пять заводов по компакт-дискам. У нас не осталось ни одного. Мы уже перебрались. На сегодняшний день все заводы вынесены на территорию России и Беларуси, потому что вот так игрались. Они сегодня никому уже не нужны практически, эти компакт-диски, по квоте уже никто их не производит, их продают, а продажа любая… Да, сегодня нечего лицензировать. …. Понимаете? Уже сделали, мы уже свое черное дело в этом направлении сделали. ГОЛОВУЮЧИЙ. …., дякую вам. Шановні колеги народні депутати! Чи є у когось ще зауваження, питання? _______________. Є зауваження по голографічним, зауваження. Вони спочатку нам погодили. КУЖЕЛЬ О.В. Вы знаете, почему я убрала голографичные знаки? Потому что никто кроме государства их не может производить. Точка. Это принято решение, поэтому лицензировать там нечего. Вот это абсолютно государственная… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Представтесь, будь ласка. КУЖЕЛЬ О.В. …государственные бумаги только государство. А ты себе можешь делать, что хочешь…. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! ЧАЙКОВСЬКИЙ В.М. Шановні колеги, дозвольте слово. Я? Чайковський Володимир Миколайович. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Держ что? ЧАЙКОВСЬКИЙ В.М. Держ… служба України. Я хотів би зауважити, все-таки з приводу тої жінки активної, яка … я хотів би вам донести, що це таке, насправді. Це робота, робота реально з газом, це не обприскування, це не внесення пестициду, це реально таблетка, яка через 15 хвилин після вступу в контакт з повітрям починає виділяти бойовий газ, який під час Першої світової війни використовували, будемо так говорити, … Це, фактично, бойовий газ – це не обприскування, послухайте. Це є газ, який є без болю і без … КУЖЕЛЬ О.В. Скажите пожалуйста, сколько у вас сейчас фирм, которые получили лицензию… ЧАЙКОВСЬКИЙ В.М. 150 фірм… КУЖЕЛЬ О.В. Замечательно. ЧАЙКОВСЬКИЙ В.М. На сьогоднішній день. КУЖЕЛЬ О.В. 150 фирмам вы разрешили, что вы делаете? Лицензионные условия допуска … вот они 150 фирм работают ну и что? ЧАЙКОВСЬКИЙ В.М. Олександра Володимирівна, послухайте, дослухайте, я вас дуже прошу. Я згоден з тим, що … потрібно більш якісні, потрібно працювати. Я вас прошу і наголошую, насправді, цього виду господарської діяльності взагалі не буде, ніде в жодному законі, в жодному нормативному акті не визначено, що фумігація це вид господарської діяльності. Це робота з бойовим газом, ми його … (Не чути) (Загальна дискусія) _______________. Якщо ми обприскування проводимо… _______________. Це не обприскування – це робота з газом. _______________. Я розумію, про що ви говорите. Але, якщо … обприскування ядохімікатами і потім люди кажуть, що … (Загальна дискусія) Давайте ліцензувати кожне господарство, щоб воно мало право вносити гербіциди, пестициди і так далі… _______________. Немає питань. (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Будь ласка, … КУЖЕЛЬ О.В. Скажите пожалуйста, к вам вопрос, вот мы убрали … сертификацию зернохранилищ и зерна, так? … как вы удосужились ввести втихаря, я была в Одессе … что вы теперь придумываете обязательно сертификацию перед отправлением. Вот вы должны обработать еще обязательно зерно, при том, аграрии жалуются ждут по 3-4 дня этой обработки, платят за простой кораблей и вы будете разговаривать сейчас о том, что мы должны еще лицензировать ……… Мы отдельно возьмем вашу отрасль, отдельно ваше направление. ЛЯПІНА К.М. Я пропоную, друзі, давайте от зробимо секторну дерегуляцію. Відповідно все, що стосується фіто-санітарну категорію, все, що стосується аграріїв, ……… і зробимо модель регулювання гармонійно європейську, щоб ми розуміли, що там відбувається від першої до останньої, скажемо, хвилини. Тільки як забезпечимо ……… КУЖЕЛЬ О.В. …….., если вы хотите каким-то образом на них следить, давайте встретитесь. Сергей Глущенко есть? Поднимите руки, пожалуйста. Встретитесь, пожалуйста, с АПК и мы внесем в систему дозволу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Пане Веремій, будь ласка, у вас було питання. ВЕРЕМІЙ І.Г. Довідка для всіх, відповідно до директив ЄС контроль за здійсненням торгівлею пестицидами здійснюється зовсім, увага, в інший спосіб чим ліцензування. Друге, у наших сусідів одного називають ………, другий трішки побільше, цей вид діяльності не ліцензується, ……… _______________. Це державна монополія Росії і Білорусії, говорю так, як є. До 2004 року з 1991 року в Україні була держмонополія. КУЖЕЛЬ О.В. Скажите, ……… _______________. Ми почули вашу ідею. _______________. Я прошу, зверніть на це увагу. _______________. Спасибі. Я дозволю собі коротко відкоментувати всі питання, які озвучили. ……… виникає в основному через ……… сертифікат. Ми ……… керівництвом Мінагрополітики погодили постанову Кабміну щодо добровільного статусу ……… сертифікату. Ми не вводимо його в обов'язковий статус, ……… хто хоче отримати, той замовляє, не хочеш, тебе ніхто ……… тримати не буде. Ми знімаємо це питання і питання, коли ця постанова буде винесена на Кабінеті Міністрів. КУЖЕЛЬ О.В. Скажите нам, когда будет принято решение. Хорошо? _______________. Я думаю, що ви почуєте від всіх операторів ……… ринку. Друге питання те, що стосується ……… Загалом політика міністерства полягає в тому, що ми хочемо створити максимум з того, що ми можемо скоротити і щоб не шкодить суспільству, це перше. Друге. Ми вперше, можливо востаннє, стикнулися із ситуацією, коли дійсно профільна асоціація, яка об'єднує ………, наполягає на збереженні ліцензування. Ми, як би, ……… не стосовно цього ринку, а загально, ми повинні сприяти бізнесу. Якщо бізнес цього хоче, для нас це дивно, але з іншого боку говорити про те, що ми ……… всупереч інтересам бізнесу ми теж не можемо. Тому ми не наполягаємо на збереженні фумігації. Як страховочний варіант ми відпрацювали ………. асоціацією лімітування доступу через процедуру навчання. Ми, можливо, попросимо її зробити …….. регулювну організацію, дати їм такі повноваження і в принципі вони попередньо …………. Але я попросив би, щоб, можливо, наші колеги тоді із Держ…….служби проаналізували, у випадку, якщо парламент все-таки прийме рішення щодо скасування ліцензії, щоб наші колеги із Держ……служби проаналізували наслідки, в тому числі в частині кількості ………….. і, можливо, якщо дійсно тут є небезпека, ми повернемося до цього питання ………………….. КУЖЕЛЬ О,В. Дозвольте я вам приведу приклад. Колись була… Тут треба бути дуже обережним. Бізнес… Чому в регуляторній політиці завжди приймається ……….. рішення, але не бізнеса, а між державою, бізнесом та тим, хто є ………….. Тому що бізнес завжди вишукує свою вигоду. Коли 150 фірм, розуміють, що це ринок, вже є їх ринок і на цей ринок їм можна закрити максимально доступ, то півірте завжди від цього страждає в першу чергу споживач, тому що це будуть дорожчі послуги і не завжди кращі, а держава буде страждати, що не розвивається ринок. І тому… Я це пройшла, коли було ліцензування аудиторської діяльності. Будьте обережні з передачею… Це дуже гарна європейська норма передати асоціаціям. Ми передали аудиторській палаті, чим породили нового монстра который стал больше коррупционный нежели государство и пройти его чтобы получить лицензию было невозможно. Убрали лицензию рынок аудиторский развивается и при том заметьте никто не заметил, что убрали. И тому питання ……………, якщо там є небезпека, будь ласка, напишіть правила, що фірма ………….. повинна пройти навчання, отримати дозвіл і тоді вони можуть бути на ринку. Напишіть перелік фірм, які би пройшли у вас цей дозвіл і що вони є допустимими до цього виконання робіт. Все. ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександра Володимирівна, дякую вам. (Загальна дискусія) ______________. Добрый день, господа депутаты! …………………………. по вопросам телекомуникациям. И у меня есть вопросы по 7 пункту ……..по седьмому пункту по поводу того, что… КУЖЕЛЬ О.В. Седьмой статьи и седьмого пункта? _______________. Да, седьмой статьи. Седьмой статьи: про лицензирование видов деятельности на ………. рынка. Сейчас есть несколько видов лицензий, которые …………… услуги телекоммуникации. Одна из них, основнаяя – это ………………………… Вторая – это одна уже избыточная, это вид деятельности, который регламентирует …………………………………… операции, во всем мире уже давно фактически ………….. лицензированию. И третий ……………… предоставляет голосовые услуги……………… Есть предложение по этому пункту: убрать виды деятельности… КУЖЕЛЬ О.В. Какой пункт, скажите? У нас написано: шестой……. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. "…діяльність у сфері телекомунікацій, користування радіочастотним ресурсом". _______________. Пропоную залишити тільки "користування радіочастотним ресурсом". Ми так само отримали низку, до речі, звернень….. КУЖЕЛЬ О.В. Если специалисты есть у нас… _______________. Есть. КУЖЕЛЬ О.В. Вы поддерживаете ……. ГОЛОВУЮЧИЙ. Пан ………….. , будь ласка. _______________. Віце-президент Української спілки промисловців та підприємців з питань науки та ІТ. Ми писали багато листів… Тут просто кому прибрати – і все. "Діяльність в сфері телекомунікацій з видачі …………. ресурсу"… (Загальна дискусія) _______________. ……………. радіочастотного ресурсу – це є… КУЖЕЛЬ О.В. Вы от имени министра согласовали телекоммуникации. потому что я знаю, что будет завтра с вопросом… с Комитетом по связи. Это очень серьезный вопрос, это ваше мнение как радника или… Потому что… _______________. Это мнение было вынесено на Ассоциацию мобильных операторов ………… Это мнение было вынесено на план дерегуляции на 2015 год. ГОЛОВУЮЧИЙ. Пане Веремій, будь ласка, яка позиція міністерства? ВЕРЕМІЙ. Я поки що не готовий прокоментувати. КУЖЕЛЬ О.В. Давайте, у меня просьба большая, до завтра запишите себе, выясните… Есть у нас Комитет по… связей, да? (Загальна дискусія) …надо понять, потому что здесь это достаточно, ну, непросто. _______________. Тобто, шановні колеги, ми ж сьогодні будемо голосувати. Тоді ми що, з вами залишаємо це на консультації з комітетом… (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Смотрите какая еще у Данченка была поправка и он просил ее оголосити. Он на оборот просит, послушайте, что говорит глава Комитета Верховной Рады по интернет… Он на оборот просит, діяльність у сфері телекомунікацій заменить на слова "використання …… ресурсу надання послуг в сфері телекомунікацій с импорту международного трафику на территории Украины з урахуванням особливостей визначених Законом України "Про телекомунікації". ГОЛОВУЮЧИЙ. Це категорично не можна. _______________. Це викликало дуже великий резонанс і в провайдерській і Інтернет асоціаціях як член правління … КУЖЕЛЬ О.В. Очень хорошо. У нас она… _______________. Але ми дякуємо комітету, дякуємо голові, дякуємо вам … КУЖЕЛЬ О.В. Олександра Володимирівна. _______________. Вибачте, Олександра Володимирівна… за нашу підтримку. Дякуємо. КУЖЕЛЬ О.В. Договариваемся таким образом, что во время доклада я могу сказать, если с министром будет согласовано и выясниться эта позиция, чтобы оставить только "користування радіочастотним ресурсом" и убрать слово "в діяльності телекомунікацій". Но если я получу письменного, вы слышите меня, письменного от министра, пожалуйста, потому что это очень большая ответственность. ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, нам потрібна офіційна позиція міністерства. Так, будь ласка, … _______________. Добрый день! Ассоциация "Бюро кредитных историй" мы были в лицензировании и должны были остаться. Ситуация в том, что Минэкономики опрашивало рынок наш, опрашивали банки, ситуация в том, что Бюро кредитных историй у нас есть отдельный закон – это особые информационные компании, которые работают в банковской … с персональными данными и так дальше. И у нас есть требования в лицензировании, там … по всему, мы … проходим и должны проходить. Рынок подтвердил, что лицензирование оставить и контроль … будет подбирать по… Поэтому просим оставить. КУЖЕЛЬ О.В. Если вы будете подконтрольны Нацбанку, … банк … деятельность в лицензионных условиях напишет право открытии кредитных бюро. Сколько сегодня кредитных бюро? _______________. Сейчас 9. КУЖЕЛЬ О.В. 9? Замечательно. _______________. Ситуация в том, что… КУЖЕЛЬ О.В. Подождите, на сегодняшний момент для девяти кредитных бюро мы не будем писать вид лицензирования. На сегодняшний день открыть кредитное бюро кто угодно не может. С ним ни один банк не подпишет никакой договор. Это пока не будет решения, если банк вас оберут под Нацбанк, я чего вам очень желаю. То Нацбанк, если примет решение, что создается кредитное бюро, то это и будет сигналом для всего рынка, что с этой организацией можно работать. Если Нацбанк не вносит вас в перечень с прошедших сертификацию кредитных бюро, то вы не будете работать. Все… _______________.Александра Владимировна, ситуация в том, в чувствительности информации. И просто сейчас есть структуры, которые просто могут назваться бюро, которые торгуют нелегальной информацией. Это ………….. _______________. Заметьте, при том, что есть лицензирование, это будет нелегальной……………. _______________. Шановні колеги, ми……………почали. Шановні колеги, пане Розенблате, будь ласка. РОЗЕНБЛАТ Я хочу просто прояснить ситуацию. Работа ЕБРР и международных там институций и ………………. как происходит. …………………. перечень……………………. компаний. Они его предоставляют. Обращайтесь в любую из них. Если вы имеете право, вы внесены в этот список, пожалуйста. Заслужили в нем право быть, пользуйтесь …………….. услугами. Если вы ……………, ну, извините, с вами никто не будет ……………… _______________. Вопрос сохранности информации, защиты ее. Это очень серьезный вопрос. Вы хотите, чтобы ваши данные торговались на рынке? _______________. Они торгуются. В этом ……………………… _______________. Шановні колеги, ми почули. Дивіться, у нас в Коаліційній угоді, Олександра Володимирівна… Олександра Володимирівна… КУЖЕЛЬ О.В. (Не чути) _______________. ……………. підтримав Кабмін. КУЖЕЛЬ О.В. (Не чути) _______________. Шановні колеги, у нас з вами в Коаліційній угоді передбачено передача кредитних історій під контроль Національного банку. Я думаю, що в складі тих умов, які буде висувати Національний банк до діяльності цих установ, будуть передбачені відповідні умови, які … _______________. Вони є в законі… ГОЛОВУЮЧИЙ. Ну, так про що мова іде, що це не ………….. Шановні колеги, чи є в когось кісь суттєві питання, застереження, заперечення по законопроекту, який ми зараз розглядаємо? Тоді я пропоную…. Ми почули ваше питання, але наразі ми можемо поставити його на голосування. Шановні колеги, чи хтось підтримує пропозицію щодо збереження ліцензування по ……………… Шановні колеги, хто – "за"? Не підтримується. Я, якщо немає заперечень і інших пропозицій, пропоную, щоб ми зараз поставили ту редакцію, яка напрацьована робочою групою з урахуванням тих застережень, які були озвучені, декілька позицій, які будуть уточнені, на голосування щодо того, щоб на засіданні розглянути у другому читанні та прийняти цей фундаментальний важливий закон у цілому. Шановні колеги, хто – "за"? _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Я написала, не только это. Я написала, зміни до ……… и телекоммуникаций. _______________. Все, більше нічого? КУЖЕЛЬ О.В. Більш нічого. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, тоді я ставлю на голосування. Хто - "за", прошу голосувати. Хто проти? Немає. Хто утримався? Немає. Прийнято одноголосно. Шановні колеги, я дуже дякую вам за дуже плідну роботу і за дуже велику плідну підготовку роботу, яка передувала розгляду цього важливого законопроекту. Шановні колеги, наступний законопроект у нас на порядку денному комітету це законопроект 1580 про дерегуляцію. Так, давайте. Шановні колеги, пропоную, щоб ми зробили перерив 5-10 хвилин і перейшли до цього законопроекту. ПІСЛЯ ПЕРЕРВИ ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, Ми продовжуємо засідання комітету, переходимо до розгляду наступного законопроекту 1580: про внесення змін до деяких Законів України про спрощення ведення бізнесу. Законопроект дуже складний, опрацьовувався дуже не в простих умовах, але, наразі робою групою напрацьований варіант, який сьогодні пропонується на розгляд комітету. Шановні колеги, пропоную, щоб керівник цієї робочої групи Олександра Володимирівна доповіла, ми його розглянули сьогодні і прийняли на комітеті. Шановна Олександра Володимирівна, прошу, будь ласка. КУЖЕЛЬ О.В. … (Не чути) Перша поправка Продан я … потому что тут на писано … пидтримати… тому що я вважаю, що якщо людина, державницька людина порушує законодавство в сфері ліцензування … дозвільного характеру і надання адміністративних послуг, то … это можно делать раз в год. Тут написано повторно можно… то есть людину треба стимулювати працювати по закону. Поэтому убрать слово "протягом року" і підтримати поправку госпожи Продан. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, хто за те, щоб підтримати поправку пані Продан і зробити більш жорсткою відповідальність за порушення… ______________. Державних службовців. ГОЛОВУЮЧИЙ. Державних службовців за порушення… ______________. Ліцензування, дозволів і адміністративних послуг. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, хто - "за"? Хто проти? Хто утримався? Прийнято одноголосно. Дякую. КУЖЕЛЬ О.В. Стаття 100. Практично вона врахована і… В статье 100 пропонується, що, якщо людина робить в квартирі своїй ремонт і не втручається в несущие конструкции і в інженерні системи загального користування, то есть чужие канализации, чужие электропровода, робиться без дозволів і не потребує введення в експлуатацію. Я думаю, что тут ни у кого не возникает… (Загальна дискусія) Я могу сказать вчера случайно кто-то написал когда нам можно будет свою квартиру признать действительной. Я им пообещала, если проведем закон то можно. Виконання робіт, частиною першою цієї статті, внаслідок яких змінюється площа і склад, но не изменяется, ну, не делали несущие, то это надо погодити з наймодавцем і якщо інше не передбачено договором найма, то есть если бы дали квартиру в найм или ЖЕК вам дал квартиру в найм то вам надо все-таки по крайней мере, если вы хотите снести стену между кухней и комнатой хоть она и не несущая, то надо погодити это изменение. Давайте з наймодавцем, а ні з органом исполнительной власти …………. ГОЛОВУЮЧИЙ. Це була пропозиція від "Самопомочі", вона редакційно врахована. Нема заперечень ……………….. ______________. Вона врахована частково. КУЖЕЛЬ О.В. У нас же много редакций идет, вы сейчас увидите. ______________. А переведення житловий фонд не в житловий? КУЖЕЛЬ О.В. Это ничего не трогаем, это совершенно другая очень плоская система……. ЛЯПІНА К.М. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Статью, в порядок переобладнання вносится та же самая, что была в первом пункте статья, что если не передбачає втручання в несущие конструкции и інженерні системи загального користування, то не потребує введення в експлуатацію и получение доступу. Всем понятно, да? _______________. Да. _______________. (Не чути) и не меняет внешне вот эти формы, …………………….., да. Ну, к примеру, кто-то захотел …………………… КУЖЕЛЬ О.В. Здесь на самом деле есть, это несущая. Окно побольше… Это несущая, это ваша крайняя, да? Вы должны все-таки смотреть, потому, поверьте, у нас 1 прокурор …………….. ……………………. по Красноармейской было, когда все 3 этажа прокурор делал один у нас известный квартиру себе и домик вот так сложился. Вот так на Красноармейской. _______________. Если окно расширяется, то да, а, если туда опускается вниз… КУЖЕЛЬ О.В. Но это несущая. _______________. Ну, хорошо. КУЖЕЛЬ О.В. Так, вот эта стена… _______________. Ні, це несуща, Олександра Володимирівна. _______________. Велика стіна остается. КУЖЕЛЬ О.В. Ну, господа… _______________. Опускается подлокотник, как он называется, подоконник опускается …………………. до пола. То есть, он увеличивает ……………. _______________. (Не чути) _______________. А? _______________. Але це несуща стіна. _______________. (Не чути) _______________. Шановні колеги, я пропоную рухатись… КУЖЕЛЬ О.В. Тому в незаконному переобладнанні та переплануванні житлових будинків, інших житлових приміщень призначених та придатних для постійного (тимчасового) проживання, нежитлових приміщень, які розташовані в житлових будинках та (або) використання їх не за призначенням. Це особи винні. В статті 189 вносится такая реакция у використанні житлових і нежитлових будинків не за призначенням. Это Кабмінівська редакція. Переходим про Кодекс административных нарушений. Если честно, никак не могу понять как к дерегуляция относится кодекс административных нарушений. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. (Не чути) Так. Мы оставили только статью 164.10. Смотрите, пожалуйста, Кабмин. Мы не трогали статью 155 "Порушення правил землеустрою". Мы взяли только статью 166 прим. ……… ГОЛОВУЮЧИЙ. Ми виключили 155, Олександра Володимирівна, 55-у ми виключили. КУЖЕЛЬ О.В. 55 ми виключили. ГОЛОВУЮЧИЙ. 164прим.10 залишили. КУЖЕЛЬ О.В. 164. ГОЛОВУЮЧИЙ. Єдине уточнення у 164 прим 10 це "уповноважений" ми поміняли на "посадовий", оскільки терміни повноважень не визначені на сьогодні. А посадова будь-яка особа, тобто ми реально відповідаємо ……… КУЖЕЛЬ О.В. Единственное, когда я еще раз прочитывала этот текст, я бы здесь увеличила штрафы, потому что по металобрухту, особенно когда мы пишем, что посадова особа здійснює операції з не суб'єктами господарювання, карається штрафом всього від 500 до 1 тисячі не оподаткованих мінімумів доходів. Я считаю, что это очень маленький штраф. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Не оподаткованный минимум ……… _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Да, 1 тысяча 700 гривен максимальный штраф. Я считаю, что это мало. _______________. Мало. _______________. Підняти. _______________. До скільки підняти, пане Веремію? КУЖЕЛЬ О.В. Это ваша норма. 17 тысяч гривен. Смотри, человек заранее понимает, что он работает не субъектом господарювання………… _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. К сожалению, нам пока не дало юридическое управление в связи с тем, что в Кодексі про адміністративне правопорушення везде ………, поэтому это надо менять. _______________. (Не чути) ______________. ……… все-таки прив'язуватися до не оподаткованого мінімуму не від мінімальної заробітної плати. КУЖЕЛЬ О.В. В Административном кодексе везде стоит минимальная заработная плата, не оподаткований минимум. Хотя дальше там в тексте есть в дозвильных документах минимальная заработная плата, к сожалению. _______________. Це не правильно. Нам треба ……… _______________. Ну, ми зараз не зможемо ……… _______________. (Не чути) _______________. Ну, там цілісного і наскрізного. _______________. Ну, ви ……………. Це… _______________. Предложение по штрафам какое? _______________. У 3-4 рази підвищити? (Шум у залі, загальна дискусія) _______________. ………… тисяч ………… 17 тисяч гривень. Якщо зарплата обмежена на ……….. (Шум у залі) Да! Можна…. (Шум у залі) _______________. В два раза хотя бы. _______________. Ні, ну, тут якщо тисячу, а це 17, то це 17 тисяч гривень. _______________. Это не так уж много … Или оставляем? ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, залишаємо чи піднімаємо? Залишаємо. (Шум у залі) _______________. Дальше у нас все ……….. "відхилено" до Кримінального кодексу, який єсть… Кто настаивает? _______________. А, Олександр …………. є стаття 255 на 14-й сторінці… 14-а сторінка… _______________. У меня ничего нет. (Загальна дискусія) Ну, здесь мы перенесли то, что давал Кабмин, здесь без замечаний. Статья 255 точно, как по Кабмину. Посмотрите………… _______________. Ну, все нормально…………… КУЖЕЛЬ О.В. Да. Криминальный кодекс, нет больше замечаний? Идем? В Криминальном кодексе мы начинаем со статьи 213 "порушення порядку здійснення операцій з ………….." Мы добавили только в редакции здійснення прийому брухту кольорових та чорних металів фізичними особами (кома с запятой), операцій з брухтом кольорових і чорних металів посадовими особами суб'єктів господарської діяльності відомості про яких не включено до переліку суб'єктів господарювання, що здійснюють операції. Це є порушенням порядку. Хоч ми дописали фізична особа, потому что есть лицензии, кто получил, ……………… не суб'єкти господарювання, а фізичні особи, чтобы они тоже попадали ………… відповідальність. Дальше, караються штрафом від півтори до двох тисяч неоподаткованих мінімумів громадяни, або управними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк до одного року. Дій передбачених цією статтею вчинених раніше судимими передбачають до трьох років. С криминальным закончили. Есть замечания по криминальному? _______________. Есть. …………….. _______________. Мне главное, Минэкономики смотрит, что мы выкидываем. Вы видите, да? Спасибо. _______________. Там 500 …………….. неоподаткованих мінімумів. …………… штраф півтори……. _______________. Это те, которые без разрешения собирали металлолом. Поэтому им больше. _______________. Не варто там ……………….. _______________. Нет, это большее нарушение. Это есть большее нарушение. Так, самый сложный вопрос. Открываем …………. Аграрии все собрались. Земельный кодекс. _______________. Більше кримінального ми не будемо розглядати? _______________. Нет, больше ничего. Потому что это ……………. (Шум у залі) _______________. (Не чути) _______________. Они сегодня согласно закону ……………………………….. очолює міліція. (Загальна дискусія) _______________. (Не чути) _______________. За видобуток……………. КУЖЕЛЬ О.В. В Законі про… _______________. Про видобуток. _______________. Да. _______________. (Не чути) Саме за видобуток незаконний. КУЖЕЛЬ О.В. Так, начинаем с Земельного кодекса. Была статья, мы ее выключили. Зміна цільового призначення земель, які перебувають у постійному користуванні на правах оренди ……………………… ……….. здійснюються в порядку визначеному частиною третьою цієї статті за погодженням з землекористувачами. Это… _______________. Сторінка 17. КУЖЕЛЬ О.В. Нет, у вас его нет, потому что мы его выключили. Она с этой стороны, 96 правка. _______________. А! КУЖЕЛЬ О.В. 96 пункт, 8 статья. Мы ее выключили. Дальше идем. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Ми її відхилили. Да. _______________. Написано, що врахована. _______________. І ……………….. виключити. Це наша з вами правка виключити. КУЖЕЛЬ О.В. Да. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Что такое "подождите" означает? Вы ж присутствуете на заседание комитета ………………….., у нас есть глава комитета. Поднимите руку, он вам даст слово. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Нет, нет, так я ж вам гвоорю, поднимите… если вы хотите, что-то сказать, поднимите руку, глава комитета вам даст слово и мы останавливаем. _______________. Хорошо. КУЖЕЛЬ О.В. Вы хотите сказать что-то? Я останавливаюсь. Давайте, говорите. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. У вас редакция есть? _______________. У меня нет (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Идите ко мне ближе сюда, садитесь рядышком. _______________. Идите сюда. КУЖЕЛЬ О.В. Сюда идите с нами ………………….. _______________. (Не чути) Вот, вы смотрите в правую колонку……………….. КУЖЕЛЬ О.В. Нет, по правой это как идет, а, вот, по левой, этой то, что мы не взяли. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Да. Мі ж будем сейчас слушать, может кто-то будет настаивать. Да. Дальше. Статті 22 пункт а частини третьої після слів "ведення товарно-сільського, господарського виробництва" доповнити словами "фермерського господарства". Это вы просили. Все просили, чтобы это было. Мы это оставили. Частину четверту… Так… сюда…….. Частину четверту викласти в редакції "Строк оренди земельної ділянки не може перевищувати 50 років" доповнити частиною 10 змісту "строк оренди земельної ділянки сільськогосподарського призначення для ведення товарного сільськогосподарського виробництва, фермерського господарства, особистого селянського господарства не може бути меншим, як 7 років". _______________. А тут…………. відхилення. (Шум у залі, загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я вам поясню, чому. Я поясню. Тому що… (Шум у залі) Пане Бориславе, будь ласка! Шановні колеги, увага, будь ласка! Оскільки ми відмінили систему сівозміни, обов'язковість її розробки, затвердження. Ну, це є запобіжник, бо якщо земля є у довгостроковій оренді, це створює реальний стимул для землекористувача її не виснажувати і не знищувати цей найцінніший ресурс. Більш того, це відповідає умовам Коаліційної угоди. Тому тут немає нічого унікального. Можу вам продискутувати. Є пропозиція від Міністерства економіки, можемо її продискутувати. _______________. ………….. я сьогодні сам не розумію, чому ………… сьогодні "не менше семи років". Якщо сьогодні…………………….. нерадивий землекористувач, який ………… І люди не мають права змінити його, тому що в них не буде права сьогодні не виставляти його …………….. Є багато інших……………. Ми всі пам'ятаємо, вона набрала земель, не використовувала, але платила вчасно там земельну… орендну плату, але землю взагалі не використовували …………….. Сім років…………….. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, пане Бориславе. Будь ласка, представник комітету аграрного, будь ласка. КУЛІНІЧ О.І. Дякую, шановні колеги. Олег Кулініч, член аграрного комітету. На сьогоднішній день немає мінімальної норми про оренду землі. Вона повинна бути. Тому що сільське господарство це також бізнес, це також економіка. І для того, що люди ідуть туди, мається на увазі інвестори. ……………. Тому що, якщо ……………………… тому що там великі кошти, це навантаження, це якесь капіталовкладення…………………. Я пропонував взагалі 10 років. Я давав інший законопроект. В попередньому скликанні слухався мій. Він абсолютно …………….. _______________. Нет, подождите, господа, на самом деле, подождите, на самом деле ………….. _______________. Вибачте. Він слухався і там ми пропонували 10 років, ну, не вистачило декілька голосів. Тому ми погоджуємося, що із ………….. міністерства і Кабміну 7 років це оптимально. Тому я прошу … _______________. На самом деле нет смысла заключать договор, если завтра ваши фермеры придут и скажут, а нам вот этот пообещал больше на 10 гривен. И давайте с вами расключать договор. В вас нет смысла ни вкладывать, у вас нет возможностей понимания планирования своего хозяйства. Поэтому можно проголосовать. Давайте проголосуем. _______________. Олександра Володимирівна, дякую. Будь ласка, ………….. ІВЧЕНКО В.Є. Вадим Івченко, аграрний комітет, заступник голови. Шановні колеги, тут ситуація яка. Є точка зору бізнесу, є точка зору дерегуляції. З приводу договорів оренди. Ми всі з вами чітко розуміємо, що є умови розірвання договору. У нас я вам може привести одну третю як мінімум земельних ділянок, які за попередньо владою …………………, а зараз там стоять бур'яни, і ніхто не сплачує ні податку, нічого. І розірвати ці договори дуже легко. Проблем немає. чим зараз займаються, в принципі, ……………….. як ви кажете сільгосптоваровиробникі, вони розривають договір-оренди, переписують на себе і так далі. Тобто проблем немає. Якщо потрібно розірвати, якщо вона не використовується або, вибачте, хтось менше платить, ніж …………. і так далі, проблем нема. Інша проблема правильно …………. Олександра Володимирівна. Я сьогодні хочу зробити свій бізнес. Мені ж не тільки потрібно буде, вибачте, …………. посередником виростити зерно і відразу відвезти на …….., щоб поїхало. Може якусь логістику, може ще щось. Може якусь переробку і так далі, і так далі. Я потрібен планувати свій бізнес на території… Я вам скажу більше, в минулому міністерстві вони взагалі пропонували 14 років. Ми стояли горою проти, тому що ……… це півжиття, сьогодні ………. мають ………..від 55 там і так далі років, тобто 75 повинно закінчиться і умови …. дуже отакі були маленькі. Сьогодні ми пішли по поступки, вони як аграрії……….. вони зменшили свої вимоги наполовину ….., але, повірте, це …….. вони сьогодні мають 17 відсотків ВВП дають і вони сьогодні у нас забрали… і так далі. Повірте, це нормальний строк… КУЖЕЛЬ О.В. Давайте короче, господа… (Шум у залі) _______________. Тому просимо вас, щоб ви підтримали… (Шум у залі) КУЖЕЛЬ О.В. …раз они не против, то на самом деле мы должны поддержать. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, дякую. Я ставлю першим на голосування підтвердження цієї редакції про сім років. Якщо не набере, будемо розглядати альтернативу. Шановні колеги, хто за таку редакцію, яка є в правій колонці по цьому пункту? 7 років – мінімальний термін оренди. Прошу голосувати. Хто - "за"? Колеги, хто - проти?Хто утримався? Один утримався. Прийнята така редакція. Дякуємо. Рухаємося далі. КУЖЕЛЬ О.В. ……попросили вернуться к поправке 47. _______________. Ну просто 46 і зразу на 54… КУЖЕЛЬ О.В. Нет. Мы, если не возникает вопрос по поправке при рассмотрении, мы идем по правой стороне закона, потому что это результат работы рабочей группы. _______________. Вирішити питання. А землі запасу і землі, які там є у нас… на скільки років…. (Шум у залі) КУЖЕЛЬ О.В. Нет. Еще раз можно сказать? Вот тут написано: "не болем 50 лет". (Шум у залі) (Загальна дискусія) ______________. 47-а… КУЖЕЛЬ О.В. Вы просите рассмотреть 47-ю поправку. _______________. Я прошу, щоб ви подискутували з приводу 47-ї правки. (Шум у залі) КУЖЕЛЬ О.В. Стаття 33. Перед словом "іноземці" доповнити словом "юридичні особи". Это была… (Шум у залі) Я прошу прощения. В статье 33, в которую вносится предложение господина Дикача, предложение Кабинета министров было только одно: перед словом "іноземці" доповнити слово "юридичні особи". Мы это выключили, потому что мы считаем, что иностранным юридическим компаниям мы не можем сегодня, ну, наше такое было решение, давать такие же равные права по работе и …… по , ну, вот, на ……. они… это была наша позиция, теперь касаемо поправки, в поправке написано: "Громадяни України можуть використовувати належні їм на правах власності користування – оренди, суборенди земельні ділянки сільськогосподарського призначення для ведення особистого селянського господарства". …. Писать, потому что они и сегодня …… просто текст никакой. "Земельні ділянки призначені для ведення особистого селянського господарства можуть передаватися громадянами у користування юридичним особам і використовуватися останніми для ведення товарного сільськогосподарського виробництва фермерського господарства без зміни цільового призначення цих земельних ділянок". Она, не знаю к чему, поправка в тексте, в редакции первого чтения этого нет, поэтому она не включалась. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. ... дякую. Пан Кулініч, будь ласка. Дякую. КУЛІНІЧ О.І. Шановні колеги, на сьогоднішній день склалася така ситуація, що в багатьох областях України державні акти видані для, не для товарного, а для ведення особистого селянського господарства. Чому це так було? .....1998 рік, тому що колгоспи в цей час розвалилися, не було єдиного орендаря, який би міг .... для спрощення, для ...... зробили таку як би послугу, яка потім часто вона проявляється тим, що ...... юридичною особою реєстраційна служба .... не захистить на сьогоднішній день і ці ........ ГОЛОВУЮЧИЙ. Пане Кулініч, ви бачите, тут ще проблема дуже глибока, бо якщо передається в оренду юридичним особам потім для ведення фермерського господарства, наприклад, фермерське господарське господарство.... _______________. (Не чути) _______________. Яка різниця? Просто сутність фермерське господарство – це є, це юридична особа. Але це спосіб ведення підприємницької діяльності фізичними особами. КУЖЕЛЬ О.В. Фізичною особою. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Вона реєструється, це суб'єкт... це все суб'єкти господарювання. І вона, фермерське господарство, … это может работать один человек, он может нанимать, но фермер, это регистрируется, считается тогда, когда фермер зарегистрирован. Он может дальше нанимать людей, работать семьей и так далее. (Шум у залі) А сільськогосподарський… (Шум у залі) Ну, слушайте, господа! _______________.Ну, давайте закон відкриємо, там написано, що таке є "фермерське господарство" – це "фізичні особи, які…" _______________. Мы …… говорим, ……… как он зарегистрирован. Как частное? Мы говорим, что это – "суб'єкт господарської діяльності", а это и физические и юридические особы. Но "фермерське господарство" – это… _______________. Ну, те, що ви пропонуєте, це ви, фактично, кажете… Через те, що колись була помилка і давали це як …………. Тобто замість того, щоб сьогодні змінювати… (Шум у залі) Шановні… _______________. …. Можливість здачі в оренду……….. мається на увазі, державних ……….. ………….. _______________. Скажите мне, пожалуйста, какая логика? ……………. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, пан …………….. _______________. Шановні колеги, це не моя правка. Але суть……………… Дійсно, Олександра Володимирівна права, фермерське господарство ……….. фізичні особи, але у більшості випадків це юридичні особи. Ми сьогодні вже внесли законопроект про сімейні ферми, це конкретно як у нас в містах ………… так це будуть особисті селянські господарства і будуть реєструватися як сімейні ферми, які будуть сплачувати податки, які будуть отримувати пенсійне забезпечення і будуть отримувати статус товаровиробника. Що у нас сьогодні відбулося із землею? У нас сьогодні відбулось, що пороздавали ці землі і їх не можуть здати в оренду. Їх все одно орендують, на них все одно хтось заробляє. Йде "чорна" здача в оренду землі, хтось ……… отримує …………. , і ми цей "чорний ринок" не можемо прибрати. Тому ми пропонуємо, щоби землі ОСГ за рішенням власника теж могли здаватися просто в оренду. Проблем ніяких нема. Якщо я маю ОСГ і я хочу віддати в оренду, я можу віддати в оренду, заключити договір, я буду сплачувати податки, я буду сплачувати в місцевий бюджет і я буду сплачувати ……………Це нормальна форма дерегуляції ………. зменшення "чорного ринку". Я вам скажу відверто, з 31 тисячі фермерських господарств, які працювали, вже більше половини не сплачують ні ………….. не сплачують ………… Вони взяли своїх там 200 через ОСГ, 200 гектарів, люди просто так працюють збирають врожаї і так далі, там на полі вони всім людям платять …………… КУЖЕЛЬ О.В. Юристы……….вопросы ГОЛОВУЮЧИЙ. Дозвольте, будь ласка, Держземельне агентство, юридичний департамент. _______________. Доброго дня! ……………. Дивіться, по… З приводу особисто селянського господарства. Так дійсно, там у певні часи було розпаювання земель, і коли люди отримали державні акти …………… господарства. Але їх не так багато. Тому що основна частина ……………отримала земельні ділянки ………… для товару… _______________. Їх багато…. КУЖЕЛЬ О.В. Подождите, сколько б их не было. Они есть… Они есть. Скажите, есть проблемы сегодня им сдать в аренду… _______________. Да. КУЖЕЛЬ О.В. Все тогда ее надо решать. ГОЛОВУЮЧИЙ. Почекайте, завершіть, будь ласка. _______________. Окрім того, ми ще не враховуємо іншого фактору. На сьогоднішній день у нас залишилася так звана безоплатна приватизації земельної ділянки. У нас на сьогоднішній день ………….. ми намагаємося передавати в оренду виключно на аукціон. Однак, деякі фермери чесні чи не дуже чесні роблять таким чином, ………………..10,20 осіб, які беруть земельні ділянки для ведення особистого селянського господарства в рамках безоплатної приватизації. Правильно, держава не отримує жодної копійки… _______________. Не тільки держава. _______________. І фактично, вони нічого не роблять. Хоча відбувається так звана безоплатна приватизація. Так, люди отримують ці земельні ділянки і на сьогоднішній день це землі державної власності ……………………. КУЖЕЛЬ О.В. Подождите………. У вас… Вот для этого вы все работаете, есть целый земельный комитет, регулируйте. У нас ……… _______________. Шановні колеги, будь ласка, в чому ви вбачаєте ризик, яке ви вбачаєте оптимальне рішення щодо цього конкретного питання. _______________. В першу чергу ризик в тому, що буде на сьогоднішній день йти деребан, вибачте за таке не зовсім ……… слово, за недержавні………… (Шум у залі) _______________. На сьогоднішній день ……. Проведення особистого селянського господарства, які передавалися… КУЖЕЛЬ О.В. Вот слушайте, очень серйозно давайте от ……………………своему слову. Мы рассматриваем один единственный вопрос. Если бы и так в земельном комитете, я знаю, какое дело ……………. Мы вас просим ответить на один единственный вопрос. Существует сегодня проблема, что есть особисте селянське господарство. Есть? Они? Существует проблема, что они не могут заключить договор сдачи в аренду? Есть проблема. И что произойдет от того, что мы напишем, вот только говорите на эту тему. Что мы напишем в редакцию, что теперь они могут заключить договор аренды без изменения целевого назначения. Что произойдет? _______________. Для передачі юридичним особам для ведення ………….. виробництва. _______________. Что произойдет? Я прошу прощения. Тихо, дайте ответить. _______________. У нас буде порушений так званий інститут особистого селянського господарства. У нас, ми вносимо зміни тільки в Земельний кодекс (Не чути) (Загальна дискусія) _______________. (Не чути) і каже, я не можу зареєструвати і ……………………. Чому? Бо потрібен наказ Держзему. Скільки коштує? 200 доларів……………. (Загальна дискусія) Поки нема наказу Держагенства, ніхто не зареєструє ……………….. Як би земля……………., але зробити не можна. Ітак по всій Україні. _______________. Пан ………………….., будь ласка. _______________. Колеги, те, що стосується надання земельних прав управління ……………………., аграрний комітет прийняв рішення рекомендувати Верховній Раді делегувати ці повноваження …………………. органам влади як і було три роки тому. Це рішення аграрного комітету. Проблема по тих, що були розпайовані. Є, я просив би підтримати, тут ціла низка не тільки …………… _______________. Подождите, давайте тогда предложение поставит голова на голосование. Верх я выкидываю. Только часть земельні ділянки призначені для ведення особистого земельного господарства можуть передаватися громадянами у користування юридичним особам. Ни в коем случае іноземних не ждите здесь. _______________. Олександра Володимирівна, який номер скажіть… (Загальна дискусія) _______________. Юридичним особам України і використовуватись останніми для ведення товарного сільськогосподарського виробництва, фермерського господарства без зміни цільового призначенні в цих земельних ділянках. (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, хто за те, щоб взяти цей останній абзац і погодиться з …… Мінекономіки. Хто – "за"? Хто - проти? Хто утримався? Прийнято одноголосно. _______________. Кто еще на такой поправке настаивает здесь на этой странице на 17-й. Нет? Переходим на 19-ю. Мы прошли ….. 50 и 70, давайте посмотрим ваши поправки, вы говорили, мы здесь от "Самопомочи". Какие здесь ваши поправки, что вы переживаете? Это 54 – 55, 19 страница. _______________. (Не чути) _______________. Какая логика в этом? _______________. Пане ….., скажіть, будь ласка, як автор поправки, яка логіка по сільськогосподарських…. _______________. 54 поправка, доповнити словами "сільськогосподарські угіддя". От "селянські господарства" доповнити словами "сільськогосподарські угіддя". Какой смысл? Срок аренды земельних ділянок сільськогосподарського призначення для ведення товарного сільськогосподарського виробництва, фермерського господарства, особистого селянського господарства, к чему здесь сільськогосподарські угіддя не знаю куда вставить, не може бути 7 лет. От куда здесь вставить… _______________. (Не чути) _______________. Спасибо. Давайте, если он не наполягает, ….. наполягайте…. (Загальна дискусія) _______________. ….. потому что, в тому числі ці правки були подані депутатами "Самопомочі" і саме… _______________. Какие? А где? (Загальна дискусія) _______________. Нет, подождите. Пташник, Опанасенко и Семенуха, это нижние …. поправка, это не Кулинича. Абзац перший підпункту 2 пункту 4 пункту 5 виключити. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. А, вот: срок – 4. Срок аренды на 50 лет, вот как его можно сейчас убрать? (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. …. 59 поправка: "Зміни до статті 97 Земельного кодексу України викласти таким чином: "Частину першу статті 97 Земельного кодексу України після слів "землекористувачем" доповнити словами "без зміни цільового призначення земельних ділянок та оформлення речових прав для них". Уважаемый господин Кулинич, в связи с тем, что мы весь этот пункт вообще выбросили, мы ее не вставляем, и поэтому вашу поправку не используем. Потому что мы не могли решать… у нас нет специалистов по земле. Мы дальше все пункты – посмотрите, пожалуйста, - мы…. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Статья 99: "Право розміщення тимчасових споруд". Здесь есть проблема, и я просила бы членов комитета дать нам право с главой комитета после заседания вместе с замминистра экономики пройтись по одной проблеме отдельно, не рассматривая ее здесь. То, что написала Американская торговая палата и несколько фирм по газодобыче и этим… Хорошо? Мы отдельно останемся, пойдем… чтобы мы там… мы не можем нарушить Коалиционную угоду, с главой комитета, поэтому нам надо очень там… А мы не есть специалисты, понимаете? Там очень… вот это та проблема, о чем я вам говорила: что наброшены разные законопроекты….. _______________. Я думаю, що ми залишимо, як є в таблиці. КУЖЕЛЬ О.В. Давайте мы с замминистра еще раз переговорим на эту тему. Значит, в статью 99 мы вставили право на "розміщення тимчасових споруд". Это да… Это…………. 22 страница. КУЖЕЛЬ О.В. У першому реченні, в абзаці першому, ну, полностью поддержали в Минэкономике. Только выключили, где лицензии мы все выключили, потому что перенесено в Закон "О лицензировании". 22-я на 23-ю переходим. Земельные торги мы все поубирали, эту всю часть мы выбросили. Поэтому вы видите здесь у зв'язку с тем, что мы выключили весь ком, переходим аж на 28 страницу: Господарський кодекс України. (Шум у залі) Я вижу, что здесь Пташник, Опанасенко и ………. сделали огромное предложение по Господарському кодексу. Но мы его выключили практически, не его, вообще. Вот посмотрите: мы почти ничего не вносили. Понимаете, это закон… Вот я хочу, чтобы мы все услышали друг друга. Это Закон "О дерегуляции", об веденні бізнеса. Нельзя в этом законе решить проблемы всех 65-и законов, которые здесь есть. Господа, если это ваше предложение упрощает бизнесу вопросы, давайте говорить. Слушаю, давайте, пожалуйста, говорите. Поправка 97. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, у нас тут концептуальне таке питання. Воно в нас не раз сьогодні ще виникне, бо… КУЖЕЛЬ О.В. Да. ГОЛОВУЮЧИЙ. …якщо ми кажемо про те, щоб ми цей закон винесли в компромісній редакції, яка,.. Олександра Володимирівна… КУЖЕЛЬ О.В. Понимаете, ………………. изменения, вас ……………….. _______________. ………………. просто это полностью……………..которые есть в Цивильном кодексе. И поэтому точно так же и про……. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги. КУЖЕЛЬ О.В. Является ли это типа дерегуляцией. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Олександра Володимирівна. _______________. Я не готова ответить… КУЖЕЛЬ О.В. А кто готов………………. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я говорю. КУЖЕЛЬ О.В. А, я думала, вы кому-то дали слово… ГОЛОВУЮЧИЙ. Ми з вами опрацювали варіант компромісний з Міністерством економіки у надскладних умовах. Тобто оте, що тут є, це є дуже крихкий компроміс. Тому я просив би перед тим, як наполягати на якихсь ще поправках, то зважати, чи є вони принциповими з точки зору їх внесення. КУЖЕЛЬ О.В. Нет, смотрите. Я понимаю "Самопоміч". "Самопоміч" действовала, они же еще молодые депутаты. Они видят, есть возможность урегулировать нормотворчество, когда идет закон. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Да. Но вопрос заключается в том, что данный законопроект есть очень узконаправленный с точки зрения: он берет много законов, но берет только в части упрощения ведения бизнеса. То есть он не вносит во все законы все необходимые изменения. Это "Титаник". _______________. Допустим, в Уголовный кодекс? Мы же не пишем. КУЖЕЛЬ О.В. Мы же не писали новый кодекс? _______________. Я понимаю. Про відшкодування, отримання відшкодування від товариства своїх видатків у зв'язку з судовим розглядом справи за позовом від посадової особи товариства про відшкодування …. КУЖЕЛЬ О.В. Какое это имеет отношение к дерегуляции? _______________. …. Дерегуляция – это упрощение бизнеса… КУЖЕЛЬ О.В. Вот это абсолютно грамотная, и я абсолютно уверена, поправка. Но ее нужно оформить внесенням змін до Господарського кодексу. А здесь она, ну, просто засоряет законопроект. _______________. Тобто це не тому, що вона погана. Просто тому, що вона не є ……… з огляду на тему закону. КУЖЕЛЬ О.В. Не потому, что она плохая, а потому, что она не отвечает. Она просто по предмету, да? Ну, если бы мы рассматривали закон о стоматологии, а внесли о генекологии, да? И тот, наверное, … _______________. Ну, учитывая то, что ………. все, что может быть, то у нас и так очень много законопроектов. _______________. …16 статью Регламента. 88 статья не рассматривалась. КУЖЕЛЬ О.В. Нет, 88-я, это само-собой. Но мы еще говорим о том, что смысл закона. И еще обратите внимание на будущее. Обязательно скажите во фракции. Почему нельзя играться просто так с первым чтением. Почему. Говорит, та, давайте примем, а там дальше. Мы не можем. В первом чтении не была затронута 88 статья. Значит, во второе чтение мы не можем ее внести. Да. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую-дякую, рухаємось. КУЖЕЛЬ О.В. Так, стаття 30, посадовими особами господарського товариства. Опять-таки, это к Минэкономики. Мы внесли, но она дерегуляции никакой не несет. Тоже чисто, потому что она была внесена. Страница 30, пункт 2. Чисто редакционная абсолютно. Форма договора коммерционной комиссии, абсолютная концессия, абсолютно редакционная. Нет там дерегуляции. Если я где-то что-то пропустила, остановите меня и скажите, чтобы я хоть в докладе это сказала. Дальше. Пункт 6. Цивільний кодекс. У частині другій слово, публікується у спеціалізованому друкованому засобі, мы поддерживаем здесь Министерство экономики, убрать везде, на официальном веб-сайте центрального органу виконавчої влади. Это всем понятно, все нормально. Да? Так… ну то же самое. Не "з дня опублікування", а "з дня оприлюднення повідомлення". Это тоже абсолютно… Тут мы поддержали. Дальше. 32-я страница. На отримання відшкодування від……..своїх витрат у зв'язку з……….. розглядом справи за позовом до посадової особи товариства до відшкодування заданих товариству збитків в межах фактично отриманих товариством сум. Еще раз говорю, Министерство экономики. Если здесь где-то …….. дерегуляция, подскажите мне. _______________. Можно я…. КУЖЕЛЬ О.В. Да, да. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Ксенія Михайлівна. ЛЯПІНА К.М. Це "остатки" від великої теми, яка фактично має бути обов'язково відданою і бізнес її чекає, так званий похідний позов. Він складається з внесення змін в Цивільний кодекс, але найголовніше Процесуальний кодекс. Без Процесуального кодексу оці всі зміни….. цивільних, нічого не варті. Вони просто "мертва" норма. Тому я не знаю, навіщо ви це ставили. Ми говорили з………….. питання про те, щоб взагалі врегулювати це питання, це має бути окремий закон, який треба буде розглянути. Я переконана, що і "Самопоміч" нам…………. так само вашого… попередніх зауважень. Це дуже важлива для бізнесу тема, але вона не ……………. Вона скоріше… це питання захисту прав власності. (Шум у залі) ______________. ….правовая основа… ЛЯПІНА К.М. Правова основа для захисту прав власності, що є необхідною частиною бізнес-діла, да. Але моє прохання. Давайте оце все приберемо, воно просто недоцільно, недоречно зараз. А зробимо потім один ………………. Як це ми намагалися робити, але ну м'яко кажучи, його ж правильно треба робити, а не просто так. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Ксенія Михайлівна. КУЖЕЛЬ О.В. Замминистра экономики. (Шум у залі) Значить Цивільний кодекс полностью убираем. Да? _______________. Ні, не повністю. Ми ж… комерційна концесія – це у нас що? КУЖЕЛЬ О.В. Как-раз Ксения Михайловна говорит полностью убрать. (Шум у залі) Ксения Михайловна, полностью Цивильный кодекс убираем. ЛЯПІНА К.М. Ні, ні. Тільки те. що стосується… (Шум у залі) Вот этого вот… _______________. А подивіться по номерам… ______________. То, что мы утвердили...... То есть та часть, которая была предложена Кабмином точно также не касается …, но она …..нам…. КУЖЕЛЬ О.В. Но она принята в первом чтении, поэтому мы ее не убирали…. (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Пан ......, будь ласка, МФК. _______________. Якщо дозволите, я не готовий дискутувати зараз по змісту конкретно. Але я хочу звернути вашу увагу на наступне, що законопроект стосовно захисту прав .... дійсно має бути окремим і він був окремим. Але була, були розпорядження ......і цей законопроект важливий тим, що він стоїть ..... Світового банку. Ми його всі чекаємо і вже той транш навіть, який, ну, мав би піти після того прийняття, він вже, Україна отримала, але все одно не виконала цю умову. _______________. Я вам видам секрет, якщо ви ....... кодекс не внесете, Світового банку експерти, зокрема, центр .... права напише, що це є профанація, а не вирішення питань. .... _______________. .... за змістом. Але дивіться, ну, окремо в процесуальному порядку розгляду того ...... _______________. ....отдельный закон, а здесь оставляем…. КУЖЕЛЬ О.В. Нет, смотрите…. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, шановні колеги, ми почули пропозицію, давайте ми обговоримо і проголосуємо тоді такий варіант, що ми ту частину, це стаття 116 в нас, Ксенія Михайлівна? ЛЯПІНА К.М. Це от у нас, от... КУЖЕЛЬ О.В. Частина ….. статті 116. ЛЯПІНА К.М. Да, стаття 116 частину пергу доповнити. Частина 6. КУЖЕЛЬ О.В. Частина 6, 3. ЛЯПІНА К.М. І третя частина, це все ошметки от ........ ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу ....... будь ласка. _______________. Я вам поясню, що, ну, насправді, всі позови, вони ... по стандартним .... давно визначеним.... ЛЯПІНА К.М. .... сама подавала проект.... _______________. (Не чути) _______________. ... але, ну, знову ж та ки, це нема ..... аодльшого і це можна зробити наступного року. Але як перший крок, ну, все ж таки.... ЛЯПІНА К.М. Шановні колеги, це ...... це не .... вдосконалення ..... і працювати..... вам треба механізм? Ви з цього механізму берете шестеренку и розповідаєте всім, що це і є механізм. _______________. Ксенія Михайлівна, я згоден з вами, але дивиться в нас... ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, будь ласка, шановні колеги. У нас не раз з вами сьогодні виникне питання, коли ми будемо бачити, що у нас там є десь форма, але вона не дуже наповнена змістом. Питання в чому? Питання, що ми сьогодні кажемо про те, що ми йдемо десь на зустріч Міністерству економіки, нашому коаліційному уряду в тому, щоби виконати ті вимоги, які існують. Якщо ми не вбачаємо там критичного ризику, що ми створимо щось неправильне. Ми розуміємо, про що ви кажете. Абсолютно з вами згодні з вашою аргументацією……………. Тільки питання в чому. Якщо ми можемо оцю шестеренку зараз так, а вона нам нічого не блокує надалі, то надалі ми окремим тим спеціальним законом вносимо. То у них буде нагода сказати, що по тих структурних маяках вони тут мають …………………… Тому пропозиція... _______________. Я вам гарантує, що в ……………. буде стояти велика дуля. ……………….. _______________. Можно, Ксения Михайловна. Можно я еще. Я прошу, пожалуйста. _______________. Шановні колеги... Я дам вам зараз. _______________. Я все-таки считаю, что это надо оставить. Потому что кроме этого мы здесь описываем очень важные моменты. Помните, очень много предпринимателей жалуются, что сразу приходят, арестуют все компьютеры, все модемы, сервера забирают и уносят. Мы здесь описываем, что категорически это запрещается без вилучення, и только при решении, когда суд дал дозвіл на проведення обшуку з вилучення. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Эта же часть. Это в Криминальном кодексе. _______________. (Не чути). КУЖЕЛЬ О.В. Ксения Михайловна, Министерство экономики вынесло эти части. В первой части, в первом голосовании эти статьи были поддержаны. У нас замечаний к этим, кроме дополнений, не было. Я не вижу проблемы. Можно, да. Я знаю, у нас, когда, давайте подготовим закон, это пройдет еще не известно, сколько времени. Это подготовили с пониманием того, что это решит те проблемы инвесторов, которые… Да, пожалуйста. _______________. Якщо дозволите, мені прийдеться вибачитись. Тому що ……………… Вони кажуть, що, дійсно, вони зараз розбалансовано і ……………….. Тому я розпочав з того, що за змістом я не готовий фіксувати. Але майте на увазі, що є дві речі. Перша, це умова займу для України. Друге, це дуже впливає на рейтинг України …………. Тому за змістом, якщо підтвердження з двох боків з пані…………… з боку ………….. дійсно, ……….. розбалансована, і це …….. Тому давайте припинимо дискусії навколо цього питання. ГОЛОВУЮЧИЙ. Пан Веремій, будь ласка, позиція Міністерства економіки. _______________. Давайте так. помічники міністра економіки, ви говорили про ту нараду, ………….. ми сьогодні проводили комплексну нараду з …………… права, з асоціацією юристів України, як виписати спеціальний закон про вихідний позов під ……… Світового банку. І ми до цієї наради, як тільки в нас буде проект закону готовий, запросимо усіх або прийдемо з ним сюди чи куди скажете і його покажемо, щоб ………… проблему. Зараз, наскільки я зрозумів, шкоди від цієї норми, яку записали, криво-косо, але записали, немає. викиду вати її по процедурі неможливо, оскільки вона прийнята у першому читанні… _______________. Можливо! (Шум у залі) А з приводу, що чи немає шкоди, в мене є сумніви, тому що, правильно ……… сказали, що в них була нарада, де обговорювалася конструкція………….. _______________. Ксенія Михайлівна, … радники міністра, я цю нараду проводив, Регламент ……….. Він не …………… там глибока дискусія……….. комісією… Центр комерційного права … (Шум у залі) _______________. Шановні колеги, пропозиція така: частина …………… друга, третя статті 116 ...... (Шум у залі) Ну, комерційну………… не чіпаємо. _______________. У Цивільному кодексі України ……… (Шум у залі) это 30-я страница, пункт 6 у Цивільному кодексі. Они предлагают все полностью убрать. _______________. Пункт 6? ………. (Шум у залі) _______________. …………… (Загальна дискусія) Подождите! _______________. З якої статті починаючи? _______________. Стаття ………. _______________. Слушайте, господа! Ну, имейте совесть! Вы находитесь на заседании комитета! Ну, пожалуйста, берите слово хотя бы по возможности. Здесь все-таки заседают… принимают решение депутаты. Дайте нам определиться. ………….. пожалуйста. ГОЛОВУЮЧИЙ. Стаття 116. _______________. Это не 116-я. Это… _______________. 116-я… _______________. Ну, це ж комерційну концесію ніяк не чіпає……. КУЖЕЛЬ О.В. Можно секундочку, чтобы мы прошли? Мы говорили о Цивильном кодексе. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Подождите, у нас, кроме этого, в Цивильном кодексе идет статья 105, после этого, мы проходим, статья 116. Мы говорим: только в Цивильный кодекс оставляем… убираем статью 116, или какую? _______________. Да. ГОЛОВУЮЧИЙ. Повністю статтю 116, так. Шановні колеги, хто за те, щоб виключити в остаточній редакції зміни до статті 116? Тобто залишити в тій редакції, яка існує на поточний момент. Хто - "за", прошу голосувати. Хто проти? Хто утримався? КУЖЕЛЬ О.В. Подождите! Потому что я же дальше смотрю, подождите, я не могу так, на ходу, играть в эти игры. Статья 116. После этого мы идем до статьи 245. Что делаем с ней? ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте вирішимо по 116-ій. КУЖЕЛЬ О.В. Подождите, давайте смотреть. Доверенность. Почему здесь вылазит тогда доверенность "на право участі та голосування на загальних зборах, видане фізичною особою…" (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Остается, это остается. Дальше. Вот к другим до Криминального кодекса нет замечаний? _______________. Нет. КУЖЕЛЬ О.В. Переходим к Криминальному кодексу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ми не проголосували. Ви – "за", проти чи утримались, Олександра Володимирівна, по 116-ій? КУЖЕЛЬ О.В. Я утрималася. ГОЛОВУЮЧИЙ. Утрималася. Рішення прийнято. Дякую. КУЖЕЛЬ О.В. По Криминальному кодексу. Мы говорили о… тимчасовий доступ до електронних інформаційних систем здійснюється без їх вилучення. Далі пишеться, тут редакцию поменяли, но я бы хотела более жесткую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Яка сторінка, Олександра Володимирівна. КУЖЕЛЬ О.В. Страница 34-я, конец, 34-я, с правой стороны, конец, переход на 35-ю. Но "тимчасове вилучення здійснюється лише у випадку, якщо вони прямо зазначені в ухвалі суду", - и я бы тут поставила точку. Потому что про дозвіл на проведення обшуку – это не значит про вилучення. Я бы поставила точку. А про дозвіл на проведення обшуку вычеркнула. _______________. Шановні колеги, хто підтримує таку пропозицію. Хто – "за", прошу голосувати. Хто – проти? Утримався? Прийнято одноголосно. КУЖЕЛЬ О.В. Дали смотрим про господарські товариства. Никто больше не напрягает ………… Посадові особи органів товариства є фізичні особи, скажите мне, где здесь дерегуляция, я конечно оставила вам это……. Я не знаю, я вообще даже логики вот этого предложения ……….. Может радник министра, который вчера ……………. Вот это предложение, вот что оно несет. Я пыталась его понять, но я не понимаю, посадовими особами …………. є фізичні особи, голова і члени вот что, кто это написал и что он этим хотел сказать, прочтите, пожалуйста. ЛЯПІНА К.М. Я можу профінансувати ……… _______________. Будь ласка, Ксеня Михайлівна. ЛЯПІНА К.М. …………. Сьогоднішнім визначенням ………………. КУЖЕЛЬ О.В. Хорошо оставляю. Про ветеринарну медицину это абзац 38 дозвіл на ввезення, документ дозвільного характеру ……… надається право на ввезення території департаментом, статьи мы выключаем, потому что мы это снимаем, где ……… Правильно я говорю. _______________. … наведення КУЖЕЛЬ О.В. Поснимали ………. Препараты какие не зарегистрированы дозволяются вводить выключно з метою, это дальше есть продложение это когда они проходят государственное выпробувание. Ну, дальше чисто, чисто редакционные, здесь нет правок, нет правок. Так. 36, 37… на ……….. виключити, ну, убираются эти дозволы, которые ушли и согласно Закона про дозвільну процедуру. Проектування виробничих об'єктів розроблення нових технологій, засобів виробництва, засобів колективного індивідуального захисту працюючих повинні проводити з урахуванням вимог щодо охорони праці, експертиза проектів будівництва їх відповідність нормативно-правивим актам з охорони праці приводиться відповідно до статті 31 Закону України при регулюванні містобудівної діяльності. Скажите мне, замминистра экономики и помощник, где здесь дерегуляция? Вы здесь ищите, что акт для… Это вот скажите, сегодня это что норма не действует? Вот объясните мне, сегодня я могу начать производство, если я …… не принял? Не могу. Я могу сегодня построить 4-ю, 5-ю категорию, которая только строится без ……? Я просто не могу понять логику редакции и изменений ….., можно чтобы если меня в зале кто-то спросит: Кужель, что несет это….? _______________. Ваша норма…. Не можете. ЛЯПІНА К.М. Ну, я можу трошки прокоментувати, так, ну, я не мала відношення до цієї норми. Я знаю, сьогодні в законі нема посилання на закон на про регулювання містобудівної діяльності, це новий закон, він ввійшов в певне зараз протиріччя з старими нормами до охорони праці. Такою.... КУЖЕЛЬ О.В. Просто там дали больше полномочий охране праці, поэтому…. ЛЯПІНА К.М. Навпаки, раніше було більше повноважень, Закон про регулювання містобудівної діяльності трошки упорядкував це питання. І як би посилання – ну, трошки упрозорить ситуацію. Це просто... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. _______________. Комментарий следующий, вот по первому предложению: проектування и все остальное з вимогою... з урахуванням вимог щодо охорони праці. Дело в том, что сегодня сюда зашито в эту процедуру необхідність проходження експертизи та експертного висновку, дійсно це час і це гроші. Достаточно просто выполнять эти требования, не идти там а экспертами…. Вот в этом суть как бы главная этого изменения. КУЖЕЛЬ О.В. Хорошо. Пошли дальше. 38 – ничего. 39 – ничего мы не взяли. Никто не настаивал? ... все убрали. Народную медицину, это то, что касалось лицензирования. Да. Все. Про пестициды, агрохимикаты, здесь вот слово "сертификация" выключается и частину 5 статті 10 виключити. Да? _______________. Да. КУЖЕЛЬ О.В. Все, здесь выключается, здесь больше ничего нет. _______________. Так само... КУЖЕЛЬ О.В. Да, 41-я – нет. 42-й – нет. 43..... 44-я – нет. _______________ (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. 45-я – нет, А ты представь, работать с этим. (Шум у залі) 249-я, Закон "Про місцеве самоврядування". Так, "організація роботи, пов'язана із завершенням будівництва багатоквартирних будинків" – это хорошая норма, которая дает право місцевому самоврядуванню, контролировать дома, где используются деньги и помогать организации работы. (Шум у залі)Да-да! Так, надання документів щодо відправлення, виконання…….. місцевого самоврядування, здійснення державного контрлю за дотриманням ……… діяльність, пов’язана із ………… " Нема запитань? Ну, это норма, мы ее обсуждали уже. …………. До 55-й, ………… земли. Пять. ………… мало. Аграрии, внимательно включайтесь, потому что …….. договоров аренды дальше идут. И выписала… Что вы ……….. предлагаете? Очень хорошие. А я предлагаю поддержать. Потому что я знаю, как вы любите выписанные четко в законе нормы договора аренды и как не любите… Как это? …………. Соединяем слово "відчуження"… (Шум у залі) Ну, сейчас, я еще не дочитала. Статью 15 викласти в редакції……… поправки………. Викласти в редакції "умови договору оренди землі". Очень хорошая редакция выписана Оксаной Продан. Я дала сегодня ее смотреть Ивченко, замголовы аграрного комитета, он ее прочитал. Она … сказал, что очень хорошая. (Шум у залі) Нет, подождите! Где эта… Поправка Оксаны Продан. А здесь вот "істотними умовами", совсем другая редакция идет в первом чтении. Мы написали вот эту редакцию и ее оставляем, ту, которую написала Продан, мы поддержали ее. Она считает более правильно. _______________. Пан Івченко, будь ласка. Пан Кулініч, прошу. _______________. Ми пропонуємо скоротити істотні умови (Не чути) скільки коштує і тривалість договору оренди, і все. А, коли ………….. це просто породжує можливість для ……………… В чому суть цієї …………… це шлях до. Тому що, коли ……………… договору оренди … _______________. Я не могу Оксану Продан заподозрить в том, что она хотела …………. _______________. Александра Владимировна, давайте не будем. _______________. Не, ну правда, Оксана не могла этого … _______________. Понимаю. Да, …………….. в действующей редакции ничего не меняется. Один в один. _______________. Дякую. Пан ……………, будь ласка. _______________. Я как производственник могу сказать, чем ………………….., когда вы говорите, что все договора надо сделать, упрощать к двум, трем цена объема поставки …………… Договора необходимо прописывать настолько подробно, чтобы потом не было … Да, и сорок листов будет …………….. Потому что то, что как раз говорилось о том, что ………………. А там должно быть прописано, что если вы не покосите там траву какую-то вовремя, и она там вырастит или там не покрасите что-то… _______________. И не занимаетесь ………….. _______________. Да, или распыляете там весь аммиак там с нами не согласовал…………….., то мы вам не даем ………………, мы расторгнем с вами. И это условие, которое предоставляет арендодатель, он определяет. А вы определяете, я не буду у тебя брать аренду, тогда …………………….. Хорошо, я убираю это все, оставляю ……………….. _______________. Тут є ще один важливий аспект. _______________. (Не чути) _______________. Ну, крім цього, тут же ж є невід'ємні норми. Тобто ті документи, які прикладаються до договору, бо що ми хочемо………….. _______________. …………………. Можна два слова. От ви хочете дерегуляцію. Так отут в пропозиціях Мінекономіки була якась дерегуляція. Вони зменшили вимоги з боку держав. А це не значить, що вони вам пропонують менше вимог ставити. Ставте 50 ………….., але це ваша справа ……….., а держава регулює тільки, ну, абсолютний мінімум вимог, от і все. Все інше від самого орендодавця і орендаря, вони …………… КУЖЕЛЬ О.В. …….. смотрела договора, когда они не могли разорвать договор, так там было вот таким мелким шрифтом написано то, что оказывается бабушка просто не имеет права ничего дальше разорвать и должна принимать условия, если он не может заплатить деньгами он может дать, а может дать меньше или не дать в этом году и дальше все написано мелким шрифтом. Я говорю так как же вы подписали все это? А она, а, кто же это читал. ______________. Так справа полягає в тому, що ми, давайте вирішимо, ми дерегулюємо чи ми захищаємо бабушок. Не получиться дві ці речі ……….. ______________. (Не чути) ______________. Бабушок все одно обмануть і чесному бізнесу ми обмежуємо ……… Мені здається, що, якщо б насправді дерегулювати то треба підтримати якраз першу редакцію… ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, тут питання, давайте обговорювати, бо питання дуже не просте. Дивіться, якщо ми прибираємо… Шановні колеги, якщо ми прибираємо з вами, що невід'ємною частиною договору є план або схема земельної ділянки, кадастровий план, акт приймання передачі об'єкта оренда і так далі, да, ну, питання. Які є позиції, колеги? Хто за те, щоб залишити ту редакцію запропоновану комітетом, яка не передбачає… ______________. …………..стороною, яка несе …………… пошкодження ………………….., то буде ото мелким шрифтом и никто ни за что отвечать не будет. (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Це, що стосується в частині додатків, ви маєте на увазі? (Загальна дискусія) ______________. ………….. витяг держаного земельного кадастру …………….. про земельні ділянки. (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, що є… Шановні колеги, що є принциповим в цьому переліку, що ми бачимо необхідне додати до пропозиції Мінекономіки? Де є загроза, до якому пункту, якщо ми приймемо… (Загальна дискусія) _______________. Я, например, не против. Если в кадастровом все есть….. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, враховуючи, що ми з вами залишили все-таки типовий договір, а не примірний, я думаю, що давайте ми дійсно поставимо на голосування редакцію Мінекономіки в частині істотних умов по договору. Хто – "за"? Прошу підтримати. Хто утримався? Хто – проти? Прийнято одноголосно в редакції Мінекономіки в частині істотних умов. _______________. То есть мы убираем ….. и переносим в істотні умови Мінекономіки… _______________. Дякую, рухаємося далі. _______________. Где здесь вода, хлеб, бутерброды? (Загальна дискусія) _______________. Об'єкт за договором оренди вважається переданим орендодавцем орендареві з моменту державної реєстрації права оренди, якщо інше не передбачено законом. Немає зауважень? При передачі в оренду земельних ділянок сільськогосподарського призначення для ведення товарного сільськогосподарського виробництва, фермерського господарства, особистого селянського господарства строк договору оренди визначається за згодою сторін, але не може бути меншим як 7 років. _______________. (Не чути) _______________. Ну это, там еще ж дальше идет частина. Частину першу згідно з договором оренди землі і друге слово "форма" замінити "умови". Тут нету замечаний? (Загальна дискусія) Форма арендной платы. (Загальна дискусія) Не ключове. Значит мы разобрались сейчас, обращались сегодня к нам и ассоциации с …… мы говорили. Действительно у нас ситуация такова. В Коалиционной угоде, это решение коалиции всей, только в ……….. форме. Но в связи с тем, что сейчас у нас такая нестабильная грошовая единица, что если, например, договорились в договоре, что платят ему только 2 тысячи гривен, а 2 тысячи в начале года, там условно, и в конце года – это две большие разницы. Поэтому я предлагаю вот эту редакцию, которая слева написана Кабинетом Министров, она все-таки дает возможность варьирования. "За згодою сторін розрахунки по орендній платі за землю можуть здійснюватись у натуральній формі. Розрахунок у натуральній формі має відповідати грошовому еквіваленту вартості товарів за ринковими цінами на …… внесення орендної плати". То есть, если зерно стоит там условно 100 долларов, то он… _______________. Они договорились… КУЖЕЛЬ О.В. Да, они по этой цене… Даже, если он договорился тонну получить зерна, оно стало в 2 раза дороже, но он получает свою тонн зерна, не зависимо от цены. Мне кажется, здесь вот в ситуации нестабильности с деньгами… И дальше здесь написано Минэкономики: "Розрахунки, що перебувають у державній і комунальній власності, здійснюються виключно… _______________. Грошовому… КУЖЕЛЬ О.В.… Они хотят …………. …….. в этом. Но им нельзя брать этими, скотом и зерном, да…………………….. (Шум у залі) Да,………. нельзя. Поэтому я предлагаю 2 эти редакции, 365-ю добавить. То есть основная у нас стоит: в грошовій формі. _______________. Олександро, а ми не можемо тоді там писати "виключно", бо воно буде протирічити, я думаю,…… КУЖЕЛЬ О.В. Нет, виключно… _______________. …….. треба прибрати. КУЖЕЛЬ О.В. Нет, это основная позиция. Мы говорим "виключно в грошовій", а дальше… Это позиция ж… _______________. Ну, воно не логічно. Треба прибирати слово "виключно". КУЖЕЛЬ О.В. Согласна. Согласна с вами. _______________. Да, ……………………. КУЖЕЛЬ О.В. "За згодою сторін" переносим. И 366-у переносим. "Про захист рослин"… ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, шановні колеги, немає заперечень по такому варіанту? _______________. Рухаємося, так. (Шум у залі) КУЖЕЛЬ О.В. Что? _______________. Так, я перепрошую. Там є одна недоречність. КУЖЕЛЬ О.В. Это про какому, по?... _______________. Пункт 26-й. За……………… КУЖЕЛЬ О.В. У нас,.. подождите, мы еще не дошли. _______________. …………. Закон "Про………….. КУЖЕЛЬ О.В. Я назвала только. Закон, к которому мы подошли. (Шум у залі) _______________. …………….. дел. Мы сегодня не …………………. КУЖЕЛЬ О.В. Это здійснення державного контролю за відповідністю встановленим вимогам щодо якості засобів захисту рослин, в тому числі пестицидів, які ввозяться в Україну. А також з додержанням регламентів їх застосування. Так? Поддерживаем то, что… дальше в частині 2 статті 28 щодо відповідності їх сертифікатів… Пожалуйста… _______________. Давайте по цій частині. КУЖЕЛЬ О.В. По какой? По этой. _______________. Там і по 12-і і по 28 статті. … ми тут виключаємо сертифікат якості виробника. КУЖЕЛЬ О.В. Да. _______________. Ми помиляємося, сертифікат якості виробника пестициду, тобіш, фірма… виготовила пестицид, наприклад, і ми завозимо до України, ми виключаємо його, його тут не потрібно – це нонсенс, цього не можна робити. КУЖЕЛЬ О.В. Потому что сертификация у нас добровольна. _______________. Ні, сертифікат якості виробника. Немає уже сертифікату препарату,… КУЖЕЛЬ О.В. Давайте говорите. _______________. Здесь, я уверен, что не нужно… требовать сертификат качества самого производителя. Украина… производства продукции БАСФ … Второе. … (Не чути) и вся информация, в том числе по компонентам … (Не чути) достаточно для того, чтобы … КУЖЕЛЬ О.В. Знаете как происходит сертификация пестицидов, если это завод делает? Ваша комиссия едет на этот завод, и проверяет и говорит… уже никуда никто не едет… _______________. Все уже выключено, … сертификация, мы говорим… дерегуляции выключаете сертификат якості виробника, який гарантує, що це мій препарат і це його якість і так далі, і тому подібне. КУЖЕЛЬ О.В. Чий препарат? _______________. Фірми БАСФ, … (Загальна дискусія) _______________. … пестицидов разрешенных к использованию… каждый пестицид, что вам дает наличие сертификата … КУЖЕЛЬ О.В. Ничего. _______________. Ничего. Вы все-равно будете отбирать образец и проверять его на соответствие … (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Подождите. Ксюша, мы после изменения … документ, Ксюша, я вспомнила, точно. Ксюша, точно, все пестициді, которые разрешены к использованию в Украине стоят на веб-сайте, их… _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Поэтому есть у него сертификат или нет, я знаю, что только тот, что разрешен, я могу использовать. И мне этот сертификат вот вообще-то вот, только для того, чтобы получить. _______________. А ввести продукцию…. _______________. Два слова. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. _______________. ... для того, щоб перевірити відповідність фактичної якості і ..... якості, наприклад, в мене є .... сертифікати, вони можуть вимагати сертифікат і самі перевіряти. У випадку вилучення необхідності .... сертифікату, вони повинні брати зразок препарату, звертатися до Мінприроди та ... Мінприроди їм дає .... і вони потім так само ..... це трошки ускладнює... ЛЯПІНА К.М. ... сертифікат....... (Загальна дискусія) _______________. В мене питання, вимагається, ну, за вашою пропозицією, подавати оригінал цього сертифікату чи його копію, як це зазвичай... якщо копію, то ви вже можете співставити ось цей вагон пестицидів з цим сертифікатом. Да? От як ......? ................. вагона, то есть ми фактически ничего не вирішуємо .... КУЖЕЛЬ О.В. Ничего абсолютно. _______________. Значит, завозят, завозят вагон….. КУЖЕЛЬ О.В. Министерство экономики. Я хотела…. _______________. Все завозиться.... КУЖЕЛЬ О.В. Это предложение Министерства экономики, я прошу вас. Пожалуйста, присядьте. _______________. Міністерство економіки вважає, що ... сертифікат відповідності якості не ...., перше. Друге, як ми оригінальність цього сертифікату підтверджуємо? КУЖЕЛЬ О.В. Все. До свидания. (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, увага! Пане ..., да, скажіть, будь ласка. _______________. Я сказал, что ми вважаємо, що виключення.... КУЖЕЛЬ О.В. Опять редакцию как у нас есть…. ГОЛОВУЮЧИЙ. Рухаємося, колеги. _______________. Не, можно я просто скажу. Я думаю, что ...... колеги, ви кажете, є перелік гербіцидів там ...., які в нас є ........ КУЖЕЛЬ О.В. (Не чути) _______________. .... правильно? Фірма "Баєр", там ...., інше, вони уже сертифікували їх на територію України і зробили ……… Вони і саме їх завозять, бо я не думаю, …………. взагалі, не без документів ……….. там не треба…. КУЖЕЛЬ О.В. Так, Закон про місцеві державні адміністрації. Здесь, то, что мы рассматривали ………. Я еще раз обращаю Министерство экономики насколько разбросано, да. Помните, в какой части нам говорили, усилить місцеве самоврядування, так ………….. Посмотрите сколько мы прошли, опять вылазит вот этот ………… Конечно. _______________. Поздно. КУЖЕЛЬ О.В. … для работы, для восприятия очень сложно, только что …………. Місцевим адміністраціям возможность контроля за дотриманням договірних зобов'язань забудовниками чия діяльність пов'язана з залученням коштів фізичних осіб будівництва багатоквартирних житлових будинків. Немає питань. Далі. Так, містобудівної, дальше выбросили …….. вчера приняли закон "металобрухт" вы просили, потому что здесь лицензия, а у нас все, что связано с лицензиями выбросили. _______________. Нет она ушла ………… КУЖЕЛЬ О.В. Я же говорю, выбросили …….. я сказала, что ушли выбросились ………… Все это еще перекладывающиеся …………..70. Гірничний закон. Так, я хотела посмотреть секундочку господа меня просил наш коллега посмотреть и я понимаю о чем он говорил вот то, что вчера ………"Самопоміч" завалила. _______________. Такого не може бути. КУЖЕЛЬ О.В. Завалил, вообще то правильно сказать, Гройсман, он подал ………… понял, что он не правильный посыл, он уже оставить зал не мог и мы завалили закон. Действительно, есть проблема о том, что если нет …………… и містобудівної документации, вчера мы не дали возможность продолжить право введения земельных ділянок. Мы с тобой, Ксения, это пережили в 2009 году, когда Ющенко запретил, поставил вето на это и в что попали. Вот, что, чтобы вы понимали, будет в 2015 году в регионах? Меры не смогут выдавать даже в аренду землю, не смогут, потому что для этого право землей нужно будет, ……… останавливается, вообще полный коллапс. _______________. Якщо нема ДПТ? КУЖЕЛЬ О.В. Якщо нема плану зонінгу и градостроительного генплана, у нас тогда, сей час, секунду, у нас бастовали тогда, помнишь, все мафы Киева. У них закончились договора, а Киев прекратил их… _______________. Сейчас все спокійно, сей час не одного договора, ……… _______________. И нормально. _______________. И нормально. ……… _______________. Благоустрою. КУЖЕЛЬ О.В.Можно я закончу? Спасибо. Андреевский просил, к нам подошел и обратился, что может быть мы тогда, в связи с тем, что этот закон у нас есть, хотя бы как временную норму на этот год. Почему? В октябре выборы, старые меры ничего сейчас не закажут, они будут тратить деньги не градопланы в зоне, они будут тратить на дорожки, детские площадки. Новый придет мэр к октябре, он, в лучшем случае, до середины следующего года не разберется и не закажет, и мы можем так на полтора-два года остановить. Да, Сергей? _______________. Я хочу дополнить ……… там проблема еще в следующем. От Мирового банка и доноров ……… ……… по восстановлению Донбасса. На Донбассе ситуация такая же как и по всей Украине, нет ……… то есть, есть планы, но нет ……… И условия сейчас проводятся такие, что с 2015 года, если нет ………, строить ………, реконструировать, полностью капитальный ремонт делать нельзя. Фактически это останавливает все восстановление нашего Донбасса. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. По тому, что у нас місцеві администрации. Я не знаю, давайте мы в конце тогда… если вы позволите, мы подумаем, если мы не надумаем его куда то вставить, то тогда я в зале это озвучу, что это не будет выглядеть… _______________. Поправку цю по, ви маєте на увазі, по генплану, те, що … КУЖЕЛЬ О.В. Да, хотя бы на … (Загальна дискусія) _______________. Це ж по 116 статті Регламенту, це ж до чого поправка буде? КУЖЕЛЬ О.В. А, ну да. Он внес ее поправку. _______________. Там, как предложение в "Прикінцеві положення". КУЖЕЛЬ О.В. Можна в "Прикінцеві" дати. Можна в "Прикінцеві", давайте подумаем, запишите там как вопрос. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! В "Прикінцеві" поправку по Генплану. КУЖЕЛЬ О.В. Страница 70 Гірничний закон. Мы выкинули все, что здесь связано с лицензированием, мы выбросили. Про дозвильну систему, частину 3 виключити, что мы здесь выключаем? Частину 3 виключити… ГОЛОВУЮЧИЙ. Ядерная энергия. КУЖЕЛЬ О.В А это к ядерной еще… по довзильной, вылучити по ядерной энергии. С оббигу, переработки, утилизации, подальшого використання не якисной і не безпечної продукції. Полностью Кабиновский вариант, есть зауваження? Ни одной правки, как видите. Листаем, как приятно когда чисто, да? Про охорону культурной спадщини, полностью Кабминовский здесь идет вариант. _______________. Вибачте, а про лікарські засоби? КУЖЕЛЬ О.В. А ми его выбросили. Вообще убрали. Потому что это… (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В Про охорону дитинства. Ми вилучили, правильно? Вилучили "Прикінцеві положення", мы только по детскому питанию… _______________. Дитяче харчування. КУЖЕЛЬ О.В Это страница 60… 80-я, потому что там все чисто, мы все прошли. _______________. (Не чути) (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Розміщення реклами, на 79, на пам'ятках національної спадщини, по предложению, вариант Кабмина. Про охорону дитинства мы полностью исключили. Про питну воду, питневе водопостачання. Там… Где помощник? Тут вы исключаете какие-то дозвіли вы говорили. Какие говорите. Вот тут дерегуляция у вас. ______________. Де питна вода там сертификаты ……….. КУЖЕЛЬ О.В. Нет, я вижу, я читаю. Сертификацию выключить. Убираем слова, да? ______________. Да. КУЖЕЛЬ О.В. Все. И по рыбе, тоже самое? Мы ж по рыбе вроде все убрали. ______________. Остался перечень документов в котором требуется……….. на таможне. КУЖЕЛЬ О.В. Убрали перечень документов? ______________. Да. Убираем этот перечень документов, потому что можно кодексом …………………………….. КУЖЕЛЬ О.В. Все. Пошли дальше. Про державну реєстрацію юридичних і фізичних осіб підприємців. Мы хотелочки поурезали. ______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Да. ______________. 83 вы пропустили? КУЖЕЛЬ О.В. А, что в 83? ______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Это наша поправка 243, мы ее… Про особисте селянське господарство. ______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Почему? ______________. (Не чути) (Загальна дискусія) ______________. Вони можуть передаватись в оренду, ви ж це передбачили …………………. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Хорошо. Давайте. Убираю поправку. Читайте. 509 вносим. 510, 511, 512 и 513-ю, да? _______________. Да. КУЖЕЛЬ О.В Получается до 517-й, да? _______________. Да. КУЖЕЛЬ О.В. Хорошо. Юлечка, вы пишете … ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! За цю пропозицію давайте проголосуємо, хто за такі зміни? Хто проти? Хто утримався? Прийнято одноголосно. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Пошли. В абзаце 3, … под час розрахунку это все идет вариант, который шел у Кабмине. Подождите, это идет Кабминовский вариант, пока мы еще ничего не внесли, не спешите. Статью 4 дополнить … "за бажанням заявника можуть надаватись … ми її виключили. Вы хотите здесь что-то сказать. Звучит ее редакция так, прошу внимания, а где Ксения Михайловна? Верните, она здесь очень нужна на этом … : "за бажанням заявника можуть надаватись інші платні послуги пов'язані з державною реєстрацією юридичних та фізичних осіб, підприємців в порядку визначеному Кабінетом Міністрів. Пожалуйста. (Загальна дискусія) _______________. Дивіться, я б тут говорити комплексно, бо вони пов'язані між собою … Платні послуги, … публікація, те, що ви зняли…. І особи, які можуть здійснювати, приймати документи і видавати. Це чотири закони, зараз вони підуть, про державну реєстрацію юридичних, фізичних, речових прав, актів цивільного стану і виконавче провадження… На сьогоднішній день, перше, що стосується інших платних послуг, на сьогоднішній день ці платні послуги як ми і передбачали, вони будуть направлені в тому числі ці гроші, на виплату, винагороду ……… 1557 проект закону там це вже закладено. Тобто ми механізм заклали, точніше ми заклали можливість виплати винагороди. Якщо ми зараз це не приймемо, да, це буде проект Бюджетного кодексу, ця норма буде пуста, ми не зможемо платити нічого. Це перше. _______________. Дивіться, яка ситуація. _______________. Можна я? _______________. Дивіться, важливо, щоб ми не витрачали час. Що стосується винагороди? Ми передбачили і тут ……… норма, що винагорода встановлюється Кабінетом Міністрів згідно чинного законодавства. Жодної структури винагород, жодного того, що було, ми тут цього на робочій групі не погодили. КУЖЕЛЬ О.В. Знаете, мы сейчас вам поясним. Можно? Мы сейчас вам поясним, у вас есть два варианта, либо мы сейчас законы вообще все, нормы, вычистим, либо проведение, что устанавливается Кабинетом Министров не пройдет даже ……… Я просто понимаю и чувствую зал, поверьте, мы пошли ……… _______________. Компромиссный вариант. КУЖЕЛЬ О.В. Практически все написали против этой нормы. И поэтому для того, чтобы найти компромиссный вариант, мы написали вам хороший вариант, определяйте с Кабинетом Министров, берите на это. Улавливаете, да? То есть это касается всех. _______________. Це стосується виплати винагороди. Якщо ми зараз знімемо інші платні послуги за бажанням заявника, нам нічого буде виплачувати. _______________. Йому треба сама стаття, що просто за бажанням вони можуть здавати все. Ми не говоримо ……… _______________. Тим паче, дивіться, ці норми вже фактично існують в окремих сферах. ……… зараз надають інші платні послуги, вони заради цього існують, тобто за реєстрацією шлюбу 85 кубів державний бюджет, все інше це інші платні послуги. КУЖЕЛЬ О.В. Я хочу, вот что скажет начальник транспортного цеха? Где у нас замминистра? _______________. Немає. Шановні колеги! _______________. Одну хвилинку вашої уваги щодо інших платних послуг. Якщо ви пам'ятаєте, 28 грудня це питання піднімалося на раді коаліції, коли обговорювалося питання 1557, і було прийнято консенсусом повністю рішення щодо можливості надання в тому числі інших платних послуг в розрізі, в першу чергу, децентралізації надання цих послуг. Коли ми говоримо, ми пройняли Бюджетний кодекс, а фактично не створили правового підґрунтя для наповнення їх фінансовими ресурсами. Тому все ж таки принципово критично щодо реформи, щодо можливості… КУЖЕЛЬ О.В. Вы хотя бы сговаривайтесь, потому что, когда вы говорите, он не может удержаться и не улыбаться, потому что и я понимаю, что ты говоришь. Понимаешь? Я понимаю, что ты говоришь и понимаю, что оно не лезет ни в какие ворота. _______________. Просто проблема в том, що фактично ми передаємо державних реєстраторів з державного бюджету, да, …………… КУЖЕЛЬ О.В. Да-да. _______________. …місцевим бюджетам. Грошей місцевим бюджетам ми на це не даємо. КУЖЕЛЬ О.В. Вот про это говорим. _______________. Не децентрализация повноважень (Шум у залі), а децентралізація податків. КУЖЕЛЬ О.В. Да. _______________. Тобто державний бюджет все ……… дає, ну, а місцеві вже якось протягнемо. Але з іншого боку, давайте дивитися правді в очі. Якщо вони зараз там …………… , то, значить, ми приховано робимо збільшення ……….. державних витрат. В першу чергу, на ………….., тому що тут же нові……………. фракції, які там будуть свято влаштовувати, що є нормальна послуга, хай собі влаштовують. А про державну реєстрацію юридичні, фізичні…….. суб'єкти, так. Тобто ми фактично потенціально закладаємо суб'єктам можливість в невідомих розмірах замість податків… Ну так, друзі, це точно не…………….. ГОЛОВУЮЧИЙ. Абсолютно. І більш того… _______________. От про бажання, я вам щас розкажу по………… Як буде виникати бажання… ГОЛОВУЮЧИЙ. Ксенія Михайлівна… _______________. Ви зрозумійте, ви їх регулюєте дуже,… тримає в руках, а там це будуть працівники місцевих рад. Вони їм бажання створять через три хвилини. Вони їм таке створять бажання палке, що вони будуть ходити з чергами, куди б їм гроші здавати, потому що їх просто знищать. (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, як було в первичній редакції, що інші суб'єкти, уповноважені Кабміном… Ну, ми свідомо від цього відійшли, розумієте. Тобто це є компромісна модель. _______________. ………….. Кабміном. Там тоді буде прохання трохи пізніше……….. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ну, от дивіться, давайте. Ми йдемо по… Ми йдемо… (Шум у залі) Шановні колеги, ми йдемо по тій таблиці, яка сформована комітетом. Пан Кривошея, будь ласка. КРИВОШЕЯ Г.Г. Дякую …………….. Ну, повністю підтримую, в принципі, все, що ми тут говоримо взагалі. Але я…………….. як людина, яка ………….. перший раз, коли ви ……………… в першому читанні, в першому читанні. Про те, що …………………… мені так сказала, …..………. на сайті. Я ………………. _______________. ……………… Ксении Михайловне……………….. КРИВОШЕЯ Г.Г. Питання стоїть в тому, що зараз якраз….. Ви зараз за гроші, тільки ці гроші не ідуть зараз ні в бюджет, ні куди,….. просто реально іде корупційна складова ….. Можливо, я, наприклад, за то, щоб фактично все, що можна, ти хочеш отримати цей документ, має бути просто ….. який коштує 15 – 20 гривень …., але це прискорює момент і не прискорює, позбавляє …. тих черг, які там зараз стоять, ….. (Не чути) (Загальна дискусія) _______________. ……їх, перше, це дуже добре, що це …. Чому? Тому що, по-перше, у них взагалі дуже малі ….. приміщення там, де вони працюють, їм потрібно…., це по-перше. По-друге, у них ….. така мінімальна… _______________. Які площі… _______________. Та вони всі на вулицях стоять, у них немає де навіть ….. у них мінімальна заробітна плата… _______________. ….. регистраторы сидят ….. (Загальна дискусія) _______________. ….. міжнародний досвід, колеги зараз міжнародні експерти наполягали, 1 день реєстрації скоротити терміни, щоб ….. Ми говорили, наприклад, з грузинами, у них теж є можливість за 1 день, але можливість, за цю можливість треба заплатити 250 лари, це 200 доларів, і ці гроші ідуть на винагороду реєстраторів…… і в бюджет, ми це просто спрощуємо, надходжень немає, ми зарплату реєстраторів зараз від 600 до 1200 доларів при середній зарплаті 200 доларів …… у нас 1500 гривень до 2 тисяч гривень, і потім ми хочемо, щоб вони належним чином працювали, виконували свої обов'язки… ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ну ми це все чули при розгляді до першого читання, нічого нового ми… _______________. Пропоную піти ……. Грузинським шляхом, встановити нормальну плату, розмір плати за основну послугу, за реєстрацію, не треба вам ….. других інших платних послуг, тому що ваш шлях, він пропонує наступне, що ваш реєстратор буде займатися саме цим і іншими послугами, тому що вони… (Загальна дискусія) _______________. Грузини не так роблять, у них мінімальна плата, ти чекаєш… Якщо ти хочеш, ти всіх …….. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ми почули пропозицію і я пропоную, щоб ми рухалися по тексту. Якщо є пропозиції будемо голосувати і йти, бо ми так не закінчимо ми на 85 сторінці. Шановні колеги, я …………….. пропозиція до якогось конкретного пункту…….. _______________. Редакції… _______________. В першому читанні. _______________. Колеги, є пропозиція… _______________. …., про які ми говорили. _______________. Давайте рухатись по… Давайте так. КУЖЕЛЬ О.В. Если мы оставим эту редакцию, сразу говорим, мы голоса не наберем на ………… _______________. Мы и не залишимо в цій редакції. КУЖЕЛЬ О.В. Нет, да поэтому либо будете требовать ставить ……….. голосование зала потому что…………. поддержала. Но по правках, которые к нам пришли по реакции депутатов мы поняли, что она не пройдет тогда закон готовится на второе чтение, он не готовится с поправками, которые заранее вызовет…. _______________. Шановні колеги, давайте пройдемо повністю цей розділ по державній реєстрації. І проголосуємо його значить у тій позиції, яка є в правій колонці. КУЖЕЛЬ О.В. ……… странице нет вопросов… На 87…………. з єдиного державного реєстру в порядку обсягу передбачено цим законом. На посаду державного реєстратора все тоже самое как подавал Минэкономики……….. 88 статья 7 пункт "державний реєстратор ……… державним службовцем. Оплата праці державного реєстратора визначається Кабінетом Міністрів ………… законодавства. _______________. Ми тут питання… КУЖЕЛЬ О.В. Мы понимаем вас, я понимаю о чем вы говорите, о том, о чем говорила Ксеня Михайловна. Значит, вариант такой, смотрите, Кабмин практически на весь бюджет вытянул, хотел, даже забрал в техаря, притом что мы согласовали с премьером, что Закон про вищу освіту не трогается. Но в принятом бюджете, который никто не видел и голосовал, мы не голосовали, слава Богу, они записали ………., что на 2015 год они осталяют право за собой Кабинетом Министров регулировать зарплату освітянам в зависимости от экономической ситуации. Вы вообще понимаете, что это такое? …….. А мы вам наоборот говорим: если мы оставим вашу редакцию, ее не проголосуют, "виключать" вообще, а наша редакция дает возможность дальше Кабинету Министров вас стимулировать. Пусть министр экономики возьмет на себя ответственность, даст, разработает с вами либо предложение даст высокую цену для регистрации, и у вас уйдет желание заниматься дополнительными услугами. _______________. На це ніхто не погодиться. КУЖЕЛЬ О.М. Неправда! Я хочу сказать, понимание высокой зарплаты, я так понимаю, у нас с вами разное. Давайте поставим ему зарплату народного депутата – 4600. _______________. Давайте……………… вичитуємо інші платні послуги спочатку. КУЖЕЛЬ О.М. Нет, так зачем? Мы ………… регистрация ………… 4700. А если вы уменьшите еще, переведете реестры, если вы реестры переведете с частной собственности на государственую, то сэкономите деньги, которые вы платите за роялти, то зарплату можно …………… озолотить. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, довідково, ще раз кажу: ми цього року… (Шум у залі) ……… Шановні колеги, ми цього року приймаємо новий Закон "Про державну службу". Це наша коаліційна угода. Там буде абсолютно єдина для всіх сітка заробітної плати, для всіх державних службовців. Там будуть передбачені ……………….. (Шум у залі) Каже Олександра Володимирівна, передбачаємо нормальний розмір цих послуг, щоб не було стимулу, що тут все дешево, але це не відбувається, а тут все дорого, але це платно і це окремо, і всі йдуть туди. _______________. Якщо ми дорого поставимо, то це для юридичних осіб це скільки ж… ГОЛОВУЮЧИЙ. Ми поставимо економічно обґрунтовану ціну… (Шум у залі) Шановні колеги! КУЖЕЛЬ О.М. ……… эта норма не пройдет. Можно ….. голосовать закон. Нет, еще раз. У них есть два варианта, я с этого начала: изъять эти документы… Этот закон принят в первом чтении и находится в комитете у Иванчука. …………… Иванчуку, пусть он выйдет и его попробует провести через этот зал. Они это понимают, что он его не проведет. Поэтому когда мы работали над этим законопроектом, мы искали вариант, как его………. То есть у них же есть вариант, я же тебе рассказываю, они могут сделать таким путем. То, что мы написали, - это минимально, ну, самое лучший вариант ……… ГОЛОВУЮЧИЙ. Абсолютно, він єдиний є компромісний. Колеги, тобто давайте не витрачати час, просто рухатись. (Загальна дискусія) _______________. … концепція працювати не буде. КУЖЕЛЬ О.В. Почему? Проведите эту концепцию. Подождите! Я, помню, вначале вашего прихода, Кабмина, не вашего именно, а Петренко, очень широко презентовалась продажа в Интернете конфискованных товаров. Вот я все время пытаюсь найти, где она ……. Где? Я не могу найти! (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Ну, я понимаю, в Интернете. Где? Я хочу купить конфискованные товары – и я не могу найти. Вот я хочу, я знаю… Откуда я знаю, что такое конфискованные товары? Я была на складах когда-то, я видела, но этим занимались люди налоговой. Они все сегодня очень обеспеченные. Когда, извините, настоящая "Шанель" конфискована и продается за 10 гривен. Я это видела. _______________. ………. систему зробили зараз публічною і відкритою. КУЖЕЛЬ О.В. Где? Кто, кроме меня, видел…… _______________. Ну, Олександра Володимирівна, десь в 10 разів виросла кількість… (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Я знаю, я знаю, это как доход идет. Решайте, господа, давайте принимать решение, потому что, я вам еще раз говорю, это решение комитета, и, понимая всю логику того, что… и я говорила при первом докладе, и Ксения Михайловна это подтвердила, никогда сейчас не поддерживает. Вот "Самопоміч" сидит – выключить. Олег Ляшко – выключить. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Ну да, партия, партия, я назвала партии. Фракции… _______________. Ні, я зрозумів. Але чому ви напогаєте……. КУЖЕЛЬ О.В. Потому что господин Соболев Егор написал, что это коррупционная складова этого закона. _______________. ……..ми можемо взяти якусь паузу, ми тоді, можливо….. (Загальна дискусія) _______________. Цю редакцію до другого читання ми побачили сьогодні. КУЖЕЛЬ О.В. Это ваши проблемы. _______________. Як це наші? Ми ………. кожен день після того, як було обговорення комітету, до Нового року. Ми кожний дзвонили в секретаріат……питання обговорюється… _______________. С первого дня. _______________. З першого дня. Ну, я вам скажу так. Якщо будуть ці паралельні послуги, а вони будуть у вигляді там знову консультацій, там продажу бланків, там заповнення …….. бланку і ще щось. Ви уявляєте собі підприємство там з п'ятьмома, веєром квітанцій, которые он может, должен будет оплатить на разные счета, он бегает по всем тем кабинетам? Я вам гарантирую, что этим он бизнес, сразу там … КУЖЕЛЬ О.В. Так, пошли дальше. "Забезпечує оприлюднення з Єдиного державного реєстру про проведення реєстраційних дій". Статтю 10 викласти в такій редакції. Страница 89. Административный сбор за проведення державної реєстрації. _______________. Ну, тут …. адміністративний збір дуже маленький поставлений, а ………. додаткові…? Так давайте адміністративний збір нормальний поставимо. _______________. Ну, який нормальний? _______________. На сегодня 51 гривна …. регистрация, 51 гривна. _______________. Ну, значить, давайте 200 гривень. КУЖЕЛЬ О.В. Ксения Михайловна, помните, мы с вами сделали вообще все бесплатно? _______________. Я вам хочу сказати, якщо реєстрація нового суб'єкта…. …. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Ми рухаємось далі. Шановні колеги, давайте слухати доповідача. КУЖЕЛЬ О.В. В административном сборе, редакция Кабинета Министров, 90 страница. Поправка Продан. Министерство юстиции Украины забезпечує в день проведення державної реєстрації дії, передачу ……. державного реєстру інформаційно…., это мы убрали. Она видхилэна и оставлена редакция Кабинета Министров. Дальше, 91 страница. Редакция Кабинета Министров. Да, 93 тоже страница, идет до статьи 19. Статья 19, в частині другій. Тут ми в принципі, так, як обговорювали, що якщо це …. щоб була єдина плата, можем погодитися. Але це знову ж таки… КУЖЕЛЬ О.В. К чему вы говорите? ______________. …… сторінка 93-я. КУЖЕЛЬ О.В. Стаття 93. Нет изменений. ______________. Сторінка 93, стаття 19. КУЖЕЛЬ О.В. 19-а. Здесь в частыни другий, мы дальше переворачиваем ее, ничего не поміняли как по кабминовскому варианту. Смотрите, до статьи 20… (Шум у залі) _______________. Це початок частини другої викинули. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Нет, не все. Кусочек, начало. Выкинули, что абзац четвертый дополнить словами: …………….документ……..внесення плати за оприлюднення ……….. (Шум у залі) ______________. …то, що говорили. За опублікування ми цей бюлетень закриваємо… Щоби це була якась мінімальна хоча б плата і можна було ці гроші… КУЖЕЛЬ О.В. Все министарства публикуют безплатно. ______________. Тут ми погоджуємося. Давайте… ….послуги…. КУЖЕЛЬ О.В. Нет, послуги вы сделайте… согласно закона о платных послугах перечень послуг определяется Постановой Кабинета Министров. Всю жизнь так было. И поэтому послуги вы… ………..через Верховную Раду платные послуги в нынешней ситуации вам не дпст провести никто. (Шум у залі) Подождите. Дальше едем. 95-а. ….без изменений. 96-ю… (Шум у залі) ______________. ….ми ж це пройшли! Ми вже це пройшли. КУЖЕЛЬ О.В. Мы написали. Посмотрите, мы написали хороший вариант. Геннадий, мы написали хороший вариант. Другого варианта вот просто не проголосуется в зале. Мы … в конечном итоге я не вижу вариантов. _______________. Сторінка 98… КУЖЕЛЬ О.В. 98-я. (Шум у залі) ______________. Ну дивіться, подвійна плата. Ми ж вже обговорювали, що у нас внесення змін потребує… вимагає сплатити двічі. Перше: за внесення змін. А потім за оприлюднення цих… (Шум у залі) ______________. Ну так ми робимо дерегуляцію. _______________. Тобто потрібно зробити як. Щоб один раз, якщо ти змінюєш там відомості …………….., то ти один раз сплатив за роботу реєстратора і все. Якщо потрібно на 10 гривень більше, так зробіть це на 10 гривень більше. Але не робіть дві квитанції, два похода в касу … _______________. Не сплатив ………….. не сплатив. _______________. Що не сплатив? _______________. При первинній реєстрації юридичної особи …………….. _______________. Це плата за зміни, за оприлюднення змін. _______________. Смотрите, что такое регистратор. Это не фирма. Вы, наверное, работали в коммерческой фирме до этого? _______________. Ні. _______________. Вы пришли в государственное предприятие, которое отапливается за государственный счет, свет идет за государственный счет. …………………… ходите по государственным дорожкам. Вам убирает кабинет государственная уборщица. У вас секретарша государственная, и чай вы пьете, скорее всего, из того, что вам дают. (Шум у залі) Поэтому, нет, я понимаю, чтобы вы понимали, мы как депутаты, мы как депутаты, покупаем сами чай, кофе, у нас секретарш нету. _______________. Вы не знаете, что сейчас с финансированием Кабмина. Сами покупаем чай, кофе, уборщицам сами платим. _______________. Оксана …………, просто я багато…………… Мі пропонуємо реальний механізм ………….. _______________. Шановні колеги, ми вас почули. Давайте ми будемо рухатись далі. Сторінка 98. _______________. Я повертаюсь до своєї першої пропозиції ………. _______________. А ми будемо голосувати. Ми той ………….. Шановні колеги, ми зараз на 98 сторінці. Давайте рухатись по розділу. _______________. Смотрите, вам хорошее предложение сделали. Давайте сделайте предложение по поводу с Минэкономики. Вы отвечаете за ситуацию регулирования цены? Если мы говорим действительно, что нам нужно… У нас же, смотрите, если вы возьмете держрегистратор, у нас сколько сейчас в этой, у вас реестров 10 или 13 уже? _______________. Реєстрів 18. _______________. 18 реестров. Посчитайте минимальное. За каждый мы платим миллион в год, а, по-моему, больше, мы платим только роялти. Это то, что начинала делать Лукаш. Это то, что я все время об этом говорю. Это мы платим частной фирме, нескольких очень известных наших друзей. Мало того, я обращаю внимание министра экономики, уважаемых депутатов, мы не можем внести туда ни одного изменения…………. С каждой платной услуги, уважаемый глава регистрационной палаты, говорите честно, если делается платная услуга, мы им должны перечислять часть за это, не одного действия, если делается платная услуга, им перечисляется часть денег за то, что делается платная услуга. То есть мы будем давать еще им на этом деле заработать. _______________. Олександра Володимирівна, нічого ми їх давати не будемо… КУЖЕЛЬ О.В. Я закон знаю, я сама была главой госкомитета, где у меня было 4 …. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ми рухаємося по тексту, ми будемо голосувати цей …., бо ми так не закінчимо. КУЖЕЛЬ О.В. Я просто думаю, что надо посмотреть Минэкономики, Минэкономики очень серьезно посмотреть в части… ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте рухатись…. (Загальна дискусія) _______________. На 98 странице я прошу поддержать поправку Демчака, я сейчас объясню почему. Я в начале сама на первом чтении говорила про бюро кредитных историй, я подняла все документы, они мне принесли все законы. На сегодняшний момент действительно законами передбачено, то есть это норма действующая, глава регистрационной может подтвердить, что бюро кредитных историй банк имеет получать информацию с единого реестра, но она не получает ее ни бесплатно, они за нее платят. (Загальна дискусія) Но она должна, эта норма действующая в Законе "Про бюро кредитных историй…." то есть эта норма абсолютно соответствует закону. _______________. (Не чути) _______________. Я сейчас объясню как вы мне предложили коррупционную схему. (Загальна дискусія) Значит смотрите, в Законе "О бюро кредитных историй", которое написало Нацбанку по требованию МВФ и Мирового банка, чтобы бизнес и банковская система имели информацию …. И там написано, что держатели реєстрів зобов'язані на запит бюро надавати відомості з державних реєстрів, 2006 года, не один реестр, кроме МВД, мы проверяем паспорта и нотариусу очень легко все, утерянные паспорта, не шевельнулись. Мы ходили, говорили, пытались ……………юрлиц, там, где свободный ……… два года назад мы подключились …………….. как же можно взять, через три месяца ………………проснулся и написал в прокуратуру, что мы пытаемся их взломать. Мы встретились и объяснили, мы вас проверяем, смотрите, мы у вас ……… Мы вам расскажем как, мы сделали по закону …….. мы подумаем как, не пустили никуда, вот они говорят, где зарабатывают, вот я вам скажу как это. Когда я подошла к уважаемому нашему господину …………. прошлый раз и говорю, зачем на нас ………….. вы найдите механизм давать нам информацию, вы заработайте, он говорит, мы вам даем механизм. А четвертая статья говорит послуги, вы до нас придете, пусть банки к нам сами приходят, а вы придете, и будем думать как вот вам…. Вот вам коррупционная схема. _______________. Ми почули. Дякуємо. Шановні колеги … Ми почули, дякуємо. Значить питання, у мене два питання. Перше, по переліку суб'єктів, значить, чи є цей перелік суб'єктів, які мають мати такий доступ і роблять з них старі……….. вичерпним. Чи тут є якийсь особливий, якийсь …. КУЖЕЛЬ О.В. Значить, на сегодняшний день безплатно могут пользоваться и обязаны… _______________. Шановні колеги… КУЖЕЛЬ О.В. Вы так разговариваете… Могут пользоваться все государственные структуры всеми реестрами, то есть мы можем пользоваться внутри системы Кабинета Министров реестрами налоговыми, реестрами прокуратуры, реестрами… Всеми открытыми реестрами. Это закон, это требование было Мирового банка. Мало того, я вам говорила, в Законе о лицензировании мы это написали, что сегодня запрещено органам власти требовать документы, которые не могут взять в друг друга в электронном варианте, ну, сами запросить. То есть не требовать справку витяга, а принеси мне витяг с реестра с того министерства. Он должен брать это сам. Поэтому Бюро кредитных историй, банк, я была свидетелем, когда эта история проходила ………….. . Это действительно было требование Мировых организаций европейских создания Бюро кредитных историй, оно заключалось тогда только для того, чтобы собирать данные о добросовестных и недобросовестных …………… кредита. Наша страна отличалась уникальной историей. Так пропал банк "Украина" и очень многие другие. Я могу сказать, ни один простой человек, нет у него в истории, что он не вернул кредит. Но среди фамилий и как бы имен, которые взяли кредиты и не вернули, очень много государственных… _______________. Мужей. КУЖЕЛЬ О.В. Чиновников, мужей и депутатов. Поэтому даже сегодня сидит в зале депутат, который полностью банкротит… _______________. Не треба нам зривати… _______________. .. еще раз вопрос. Шановні колеги! Шановні колеги! Перелік суб'єктів, Олександра Володимирівна, оцінювачів беремо, наприклад, оцінювачі корпоративних прав ….. КУЖЕЛЬ О.В. Нет, они законом не передбачені. В законі, в законі пользование реестром, вытяг з реестра базы предусмотрена для банков и кредитных бюро. В законе. Все остальные - обычные пользователи. _______________. А ……… безкоштовно хочемо передбачити? КУЖЕЛЬ О.В. Нет, платно. Они платно. Здесь не безкоштовно. Но их вообще не дают. На сегодняшний день банку надо кредитную историю, надо пополнять. А человек в это время обанкротился, а она этого не видит. Она не может… _______________. Правильно, оцінювачу треба зробити оцінку, наприклад…. КУЖЕЛЬ О.В. А знаете, что в это время самое обидное? А в это время самое обидное, что ночью собственник программы влазит и делает там, и берет, что хочет. И мы можем сегодня на Петровке купить какой угодно реестр, вот что самое страшное и самое непонятное. И это не он виноват. У него этой утечки нет. _______________. Шановні колеги, Олександра Володимирівна, ми почули питання, в чому відрізняється банки від, скажімо, від страхових компаній, від оціночних компаній? _______________. А фактично нічим. Це треба передивлятись ….. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, …. _______________. Банковская система чем отличается. У нас ………. что они несут большие финансовые риски. Они берут чужие деньги в депозит, выдают в кредит и эти финансовые риски кладутся на всех субъектов, которые у нас есть в стране. Вот для того, чтобы оценить риски, увидеть как меняется состояние клиента, ……………………………….. банкротства, еще что-то …………….., а что потом происходит. КУЖЕЛЬ О.В. А можно спросить, а ……………….., вы ж просите… Я хочу…….. _______________. (Не чути) _______________. Звичайно. ……………….., все залежить від того ……………. КУЖЕЛЬ О.В. А чего вы не хотите платную услугу? Это платная услуга. _______________. Конечно. Конечно. КУЖЕЛЬ О.В. Дай мне, пожалуйста, с икрой красной …………… _______________. Почули. Почули. _______________. Загальна дискусія. КУЖЕЛЬ О.В. Порядок надання відомостей єдиного реєстру. _______________. Я не говорю про порядок, воно ……………….. просто, окремо визначає орган, який просто буде мати доступ. Це треба в переліку тих органів…………………… немає …………………….. КУЖЕЛЬ О.В. (Не чути) _______________. Шановні колеги, в режимі реального часу це… чи це зараз відбувається? _______________. Це відбувається… уже у нас відбувається і це відбувається з МВФ. Але вони для того, щоб це зробити їм потрібно внести зміни ………………………… і перейти на нові технології. (Не чути) Ну, подожди, ну, послушай. КУЖЕЛЬ О.В. Лобист еще один, ну. Ну, ты уже несешь ответственность за… _______________. Шановні колеги. Шановні колеги, я ставлю на голосування питання про прийняття поправки пана Демчака 267. Бюро кредитних історій та банки на свій електронний запит отримають інформацію в електронному вигляді в форматі бази даних видів …………………… в режимі реального часу. Шановні колеги, хто за, прошу голосувати. Хто – проти? Хто Утримався? _______________. Я – за. КУЖЕЛЬ О.В. Кто против? Двое, да? _______________. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. 4 – за, 3 - проти, 1 – утримався. Так? Ще раз, шановні колеги, хто – "за"? _______________. Національний банк написав письмо, просить підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, хто – "за". Олександра Володимирівна, ви… КУЖЕЛЬ О.В. Я – за. _______________. 4 – за. Хто утримався? Хто – проти? Двоє. Рішення прийнято. Враховано поправку Демчака. Рухаємося далі. _______________. А скільки нас зареєстровано. ГОЛОВУЮЧИЙ. Чи зробимо перерву 10 хвилин, колеги? (Шум у залі) ______________. 7 человек. ______________. Ні, підождіть. Голосують із присутніх… ______________. Значит, нет Єфимова… КУЖЕЛЬ О.В. Он же не передал никому голос письменно? _______________. А що скаже "начальнік транспортного цеху"? ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте двигаться по таблице, я прошу. (Шум у залі) КУЖЕЛЬ О.В. Там все идет по Минэкономике. Здесь вот с єдиного реєстру. Видите, 005 минимальной зарплаты. Чего вы не поставили больше? Вы ж хотите…. _______________. Так ми ж і так. Це трошки більше. Трошки. (Шум у залі) КУЖЕЛЬ О.В. Я это понимаю. _______________. Ми не можемо. Ви ж розумієте, це соціальне питання. КУЖЕЛЬ О.В. Я понимаю. Хорошо. Пункт 7. Вы пишите: "не пізніше наступного робочого дня з дати надходження запиту". Вы написали: "протягом 24 години за винятком вихідних та святкових днів з дати надходження запиту". Так более честно. Так. Порядок доступу через веб-сайт центрального органу виконавчої влади, що ………. державну політику у сфері реєстрації та фізичних осіб відомостей до державного реєстру встановлюються Міністерством юстиції". Правильно? Публікація, оприлюднення, замінено… Дальше все, как в Минэкономики. До страницы 102. 24….. – та же самая редакция, та же самая редакция дальше как Минэкономики. _______________. А 271-ю поправку …… Там, де ……….устанавливает. Министерство юстиции….. _______________. 271-я? (Шум у залі) _______________. Вони ……повинні встановити. ______________. Порядок доступу автоматизированного режиму банків та бюро кредитних ……………….до відомостей центра, а також розміру плати за це встановлюється Міністерством… Так они итак встановят. ______________. Они… тогда они……….75 процентов от той стоимости… (Шум у залі) КУЖЕЛЬ О.В. Нет, давайте так… (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Спокійно, будь ласка! КУЖЕЛЬ О.В. Дальше пошли. ______________. Вы оставляете ее. ……….банк попросил ее оставить. (Шум у залі) _______________. Відхилити. ______________. Ну так мы не сделаем… Подождите, …………. Ситуация складывается такая, подождите! ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, тільки спокійно. В чому ситуація? _______________. Ситуация вот в чем. Что те цены, которые там наведены, они для разовых запросов. И там написано: от стоимости, которая там есть, стоимость электронного запроса – 75 процентов. Это значит, что в электронном виде 60 процентов платит субъект, когда обращается, а 40 процентов, 40 гривен будет платить банк, например. Это фактически остановит всю работу с клиентами. Они будут опять улыбаться и ничего не делать. ГОЛОВУЮЧИЙ. По цій поправці що? _______________. Поэтому эта поправка, если вы ее принимаете, она дает возможность сесть с ними и с Министерством юстиции, посчитать эффективность – и сделать ……… возможность зарабатывать реестру. Потому что тогда ……….. ГОЛОВУЮЧИЙ. Так яка… у вас є конкретно………….. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. У меня к вам просьба большая. Смотрите, мы провели главную норму. Теперь, пожалуйста, встретьтесь с Минюстом, с министром. глава Нацбанка только трубку поднимет, да, и скажет: "Пожалуйста, сядьте и напишите калькуляцию стоимости для банков и для этого". Есть возможность и влияния, разговора, работайте внутри Кабмина. Потому что та записанная норма ничего опять-таки не определяет. В порядке, определенном Минюстом, – а он его не делает. Поэтому вот я прошу, хватит, мы уже сделали. 104 страница, без изменения. И по-другому никак. 105-я – без изменения. 106-я – с изменениями. Какие? Закон "Про оцінку земель". _______________.280-я. _______________. Это что? КУЖЕЛЬ О.В. 280-я. Статью 41, слова "за бажанням, за заявою". Что имеется в виду? Это кабминовский вариант был. Написано… _______________. Это не кабминовский. КУЖЕЛЬ О.В. Кабминовский. Розробляється, доповнити словами "за бажанням… _______________. …А за заявою… КУЖЕЛЬ О.В. …землевласників або землекористувачів". У нас кабминовская реакция. Куприенко просит заменить слова не "за бажанням", а "за заявою". Что имеется ввиду здесь до …….ты, чего? _______________. Добавить …………………. вообще убрать и вот эти поправки принимаем…………. КУЖЕЛЬ О.В. Какую поправку отменить? _______________. Ну,…………… в данном случае 280-ю… И там его были поправки…………… КУЖЕЛЬ О.В. Можно, на секундочку, сказать, спросить? Что вы просите отменить? На сегодняшний день принята редакция в первом чтении. На эту редакцию есть поправка: не "за бажанням", а "за заявою". В принципе, уточнение, потому что, что такое бажання? Сказали, что я хочу, не хочу, – написал заяву, значит, это я заказываю. Какое здесь имеет отношение, что мы вообще их не хотим? Не пишите заяву. _______________. Нет, у нас ……………. добровольное, а не …………. _______________. Добровільне. КУЖЕЛЬ О.В. Подождите, добровольное и за заявой. Наоборот, заява – это если вы не хотите, вы ее не напишите, а вот сказать, что вы заказали, это элементарно. ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, колеги, а процедурно, куди ця заява йде, що це за,.. тобто механізм? Юристи можуть сказати з Держземагентства? _______________. (Не чути) (Шум у залі) _______________. Бажання має бути оформлене. ГОЛОВУЮЧИЙ. Що, Ніколай? Шановні колеги… _______________. Это связанные поправки. Перескочите с одной поправки ……………… потім скаже ………… порушення. _______________. Это все от Минэкономики. _______________. Нет, просто ………………. можно ли …………… поправки ………. 46-я, да. _______________. Ну, как мы вернемся к 46-ой. (Загальна дискусія) Мы все ваши правки ………… уже прошли. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, будь ласка, юридичний департамент Держзему скажіть. _______________. В будь-якому випадку, будь-який проект землеустрою ………….. не за бажанням, а за заявою. Не може бути бажання підставою для того, щоб районна державна адміністрація ……………., а потім будь-який інший розпорядник земель видав дозвіл на розробку документації …………….. згідно бажання, згідно заяви ……………………. (Загальна дискусія) Що таке бажання? _______________. От я вам приведу приклад. У мене була …………. Я був…………………. (Не чути) Я был прописан в Крыму. Приехал в Киев и говорю, я хочу проголосовать как гражданин Украины. Мне говорят, ты напиши заявление. Это будет основанием для того, чтобы мне дали вот это разрешение. Это просто юридическая норма. Говорю, ребята, это формулировка четкая. (Загальна дискусія) _______________. Шановні колеги, будь ласка. _______________. Ну, це питання не є таким принциповим. Я пропоную, щоб ми рухались далі. Якщо хочете, будемо ставити на голосування. _______________. Ми пропустили 46-у і 18-у. Це блок питань по землеустрою. _______________. Давайте повернемося, що ми пропустили. Пане …………….., давайте. Розуміємо. Вас розуміємо. Який це пункт? 46. Де це? _______________. Це поправка. КУЖЕЛЬ О.В. Поправка 46. (Не чути) (Загальна дискусія) Слушайте, вас сидит 5 человек. Вы не имеете никакого уважения. Сидят депутаты, вы не могли смотреть вовремя, когда рассматривали поправки. _______________. Олександра Володимирівна, ми їх не рассматривали. КУЖЕЛЬ О.В. Вы сейчас повернетесь и уйдете домой, а им сидеть вторую ночь до 6 утра. _______________.Это ж не нам. Это важно. Это ж людям нужно. КУЖЕЛЬ О.В. Вы набрали сколько людей. Что они сидят разговоры точат только. Какая поправка? ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, який пункт? _______________. 18 страница ………………….. и 46……… КУЖЕЛЬ О.В. Это наша поправка, они хотят ее выключить. Частину другу статті 55 было виключити. Ми и ее виключили эту пропозицію. Кто здесь? Кто покажет материалы? Сейчас надо поднимать. Вы ж понимаете, это не просто ………………….., это все надо переподнимать. _______________. Часть вторая статьи 55… КУЖЕЛЬ О.В. Я не верю вам! Я хочу посмотреть текст. _______________. (Не чути) _______________. Шановні колеги, ми до того повертались вже, ми не можемо прийняти це, без проектів землеустрою ми це, ну, свідомо проходили, можемо знов голосувати. Але… _______________. (Не чути) _______________. Залишити без змін так як в проекті. _______________. Навіщо? _______________. В першому читанні? _______________. ………………… _______________. У вас же в таблиці є. Ну, давайте, давайте повернемось до голосування. Давайте будемо підтримувати…………. КУЖЕЛЬ О.В. Подождите. Я хочу обратить ваше внимание, уважаемые господа, что поправку нашу можем ставить на голосование только мы. Это наша поправка. _______________. Мы ж не против. КУЖЕЛЬ О.В. А вы хотите, чтобы мы ее поставили ………….. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Мы вам объяснили, что мы не можем вам дать право без… Пожалуйста, замминистра, объясните позицию. _______________. Шановні колеги, номінально …………………… тут в даному випадку спрямовані на так звані …………………… впорядкування угідь. Вони спрямовані на збереження родючості. Ми говорили про те, що ми теоретично розглянули можливість переходу до довгострокової оренди, економічні стимули для того, щоб …………………… і відійдемо від адміністративної функції, коли Кабмін регламентує, ………………… Зараз як це відбувається. Ну, по-перше, ……………….. влаштовані таким чином, ……………… . Це дозволено нині чинними нормами. Там, в принципі, ……………. немає, там єдине питання …………… ………………. Да. Ну, логіка в тому, що я….. мені Кабмін каже, в якій послідовності…. , якщо я не дотримуюсь цих норм, мене штрафують…. КУЖЕЛЬ О.В. Вы ж замминистра, изменяйте это, если это глупо. (Загальна дискусія) _______________. Вони хочуть зняти штрафи, щоб Кабмін їх штрафував за те, що я ….. _______________. Так ми ж з вами писали за бажанням. _______________. Адміністративний кодекс жорстко регламентує наявність штрафів, от вони просять повернутися до цієї поправки. (Загальна дискусія) _______________. Яка сторінка? (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. 6 и 17, это без редакции той, которая есть. _______________. Правка 46 сторінка 17? КУЖЕЛЬ О.В. Вы слышите что я вам говорю? Мы сейчас говорим о частині другій статті 55, поправка 18, страница 6. Мы сейчас ищем первоначальную редакцию этого закона. Это просто глубоко неуважение и не корректно. _______________. Зачитайне, Олександра Володимирівна, …. КУЖЕЛЬ О.В. Я пытаюсь ее найти. Статья 55, они просят ее выключить, мы говорили о ней. Використання земельних ділянок сільськогосподарського призначення для ведення товарного сільськогосподарського виробництва без затверджених у випадках визначених законом проектів землеустрою, що забезпечують екологічне, економічне обґрунтування, сівозміни та впорядкування угідь, тягне за собою накладання штрафів. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Використання земельних ділянок сільськогосподарського призначення для ведення товарного виробництва без затверджених у випадках визначених законом проектів землеустрою. А почему здесь проектів землеустрою, когда говориться …..? _______________. Это різні речі абсолютно. (Загальна дискусія) _______________. …….. це будь-яка ділянка, і в тому числі, ……….. має цей документ. Ну, тобто… (Шум у залі) _______________. ………..послідовність культури………………. От вони ……….. (Шум у залі, загальна дискусія) _______________. Ми кажемо про добросовісне. КУЖЕЛЬ О.М. Ну, я ездила по Западной Украине, я видела, как …………… уничтожает. Я могу вам сказать, что в Чернигове уже китайцы садят такую кукурузу, что свиньи даже не жрут ее. Ее в руки брать нельзя, она для "биопалива". (Шум у залі) Какие………….? (Загальна дискусія) _______________. Ну, так давайте не будемо прибирати… Так і залишимо, як є. КУЖЕЛЬ О.М. Хорошо, нашу убираем поправку… (Загальна дискусія) А? Нет, я пока он не принесет сало………….. не буду. (Шум у залі) Да не надо, я уже поняла……. _______________. Та же самая правка… КУЖЕЛЬ О.М. Та подожди! Ксюша! Опять у нас………… Это у нас. Так, это зміна… Стаття 22, мы написали, викласти в такой редакции: "Ведення товарного сільськогосподарського виробництва" доповнити словами "фермерського господарства". Так що вас здесь смущает? _______________. І частину другу… КУЖЕЛЬ О.М. Абзац третій пункту 2. Ксения Михайловна, 19 страницу поднимите, частыну четверту, есть. ЛЯПІНА К.М. Ні-ні, це 17 сторінка, це 99 пункт, якщо…. 99 пункт... КУЖЕЛЬ О.В. …. Ксения Михайловна, они говорят о 46 поправке, подождите. Можно, один кто-нибудь из вас, членораздельно скажите, пожалуйста, по поправке 46. Мы уже потратили на вас сколько времени! _______________. Там іде …… норма. Частину четверту статті 22 виключити. В частині четвертій норма про обов'язковість використання про….. Оце треба виключити, якщо ми відмовилися…. КУЖЕЛЬ О.В. А чего, мы потеряли ее просто? _______________. Да. _______________. Мы ее потеряли. КУЖЕЛЬ О.В. А что, я же не вас спрашиваю, девочки! А где Юля? Мне очень нравится, я дальше с ней ночь буду сидеть? Юля, идите сюда. Чего вы гуляете? Чего я сижу, а… _______________. …… на секундочку. КУЖЕЛЬ О.В. Вот это куда, частыну чэтвэрту? _______________. Вот она, вот она на 19 странице. _______________. Олександра Володимирівна, на 19-й вона. КУЖЕЛЬ О.В. Ребята, нет! Это статья уже 93-я. _______________. Де-де 93-я? КУЖЕЛЬ О.В. Вот-вот, смотрите, 18 страница, у статьи 93….. Ребята, я уже посмотрела, я не знаю, где дальше… Доходим до оценки земель. Мы ее выключили. Кто это, вы слышите………помните. _______________. Це те саме………….., що ви вже …… КУЖЕЛЬ О.В. 282 правка включайтесь, потому что это ж невозможно. 282 правка. _______________. Сторінка 106. _______________. Все правильно 106…. _______________. Еще раз. _______________. Олександра Володимирівна, давайте озвучте і проголосуйте… Озвучте і проголосуємо ті, що … КУЖЕЛЬ О.В. Но возражений не было, не было… Давайте проголосуем кто – "за". ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, хто за внесення поправок на сторінці 6 і 17, які щойно ми проговорили. Хто – "за"? Хто – проти? Хто утримався? _______________. Одноголосно. КУЖЕЛЬ О.В. надо ……. _______________. А що шукаєте, Олександра Володимирівна. КУЖЕЛЬ О.В. Я ищу, чтобы объяснить в оцінку земель поправку 282, что мы вылучим… _______________. Ага, давайте я скажу… КУЖЕЛЬ О.В. Не возражаете, что мы ее вылучили или нет. _______________. Шановні колеги, ми вилучили весь розділ ………… КУЖЕЛЬ О.В. Вы ж сказали, что …….. 280-я, да нет _______________. Ми уже прошли. КУЖЕЛЬ О.В. Тогда идем дальше. Про оцінку земель пройшли. 105 страница……….. 107-я, прошли. 108-я и 9-я прошли, 110, 111 до 112 ………. Молоко і молочні продукти. _______________. 301-я… КУЖЕЛЬ О.В. Что 301-я. _______________. Поправка 301 … КУЖЕЛЬ О.В. Про державну експертизу землевпорядної ………документації виключить. Мы это убрали. Слушаем замминистра. (Шум у залі) Давайте искать. _______________. Давайте… (Загальна дискусія) _______________. Так уже вот помощника отправила. Учись у молодых. Отправила. Все принеси. И придет на ту же зарплату. (Шум у залі) Я убедилась. Я уже знаю: чем богаче люди, тем жадне. Это я точно знаю. (Шум у залі) Ко всем богатым. Я ж не знаю…. Это какой закон идет? Сейчас, секунду. (Шум у залі) Про державну експертизу… (Шум у залі) Нет, тут мы видим 705. Мы ищем в первом чтении. Все такие грамотные. ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. (Не чути) ______________. Ні. Подивіться. Просто це… (Шум у залі) Да. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. (Не чути) (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, пункт 9 цього закону, який вилучається, він передбачає обов'язкову державну експертизу проектів ………, що забезпечують екологію економічного ……… Якщо ми вилучаємо або робимо ………, то виникає питання, чи є зміст обов'язкової державної експертизи? Якщо в контексті, то можна підтримати, якщо залишити в першій редакції. _______________. Ну ми тоді що, ми робили за бажанням, але якщо робиш, то ……… КУЖЕЛЬ О.В. За заявою. _______________. Але якщо робиш, то експертиза обов'язкова. КУЖЕЛЬ О.В. Все перевели. Кто за это решение, давайте голосовать. _______________. За те, щоб залишити в першій редакції цей пункт. Хто "за", прошу голосувати. Хто проти? Шановні колеги, хто проти? Хто утримався? Прийнято одноголосно. КУЖЕЛЬ О.В. Молоко и молочные продукты по редакции Минэкономики. Там дальше идет, не вижу я проблем по переліку дозвільних документів. Ребята, я вам дальше скажу коротко, Сережа, введите в курс, чтобы просто мы по каждой не останавливались ……… Там они вносили изменения в два документа, дозвильные органы и административные послуги. Вначале было желание вчера послать так, ………. И то, и другое, потом понимали, что если мы это отдадим ………… это будет гораздо хуже. Мы решили, что надо поработать. И поэтому вот до шести утра ребята вычистили все, что могли. Посмотрите ....... редакцию. Я считаю, что она нормальная. Просто чтобы …………. Что там уже нет… (Шум у залі) Спасибо…… (Загальна дискусія, сміх у залі) Кстати, у нас всегда в комитетах, кто ……………… (Шум у залі) 14-я, 15-я, есть замечания по "дозвільній" и административных услуг? Минэкономики? Нету. 17-я, ................ (Шум у залі) Надо поговорить с Оксаной Продан, попросить, потому что… чтобы она терзала………. (Шум у залі) А? Где-где? (Загальна дискусія) Мальчики, не сбивайте! 17-ю……… на 118-ю. Это то же самое ………… дозвільні центри. Там все … там только Осана Продан писала. Я не знаю, вы учитывали, смотрели? КУЖЕЛЬ О.В. Вы взяли и сегодня відхилили, а на завтра будут каждую поправку ставить на подтверждение. _______________. (Не чути) если сейчас что-то поменять, то это будет разбалансировка и будет уже ……………….. ……………… КУЖЕЛЬ О.В. (Не чути) Так, идем до следующего Закона про лікарську діяльність. ………………… заменили на публично здесь вообще ничего. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. 122. Да. Про державну реєстрацію речових прав та на нерухоме майно та їх обтяжень. _______________. Да, Олександра Володимирівна… КУЖЕЛЬ О.В. Да. _______________. (Не чути) по концепції про державну реєстрацію речових прав і юридичних ……………………. . Тому ми написали, що ……………… приймати документи ………………. Органи місцевого самоврядування, (Не чути) Так, ми думаємо, що це будуть, скоріше за все, нотаріуси і так зможуть приймати документ. _______________. Напишіть прямо ……………… КУЖЕЛЬ О.В. Да. Поэтому, если мы не поставим и напишем просто непонятно кто, это нереально. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. А скажите, пожалуйста, статья………. Я против такого ………………. ЛЯПІНА К.М. ( Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Оксана… Ой, Ксения Михайловна, я знаю, что у вас хорошие отношения с Торгово-промышленной палатой, а у меня плохие. Да. _______________. Прямо со всей палатой? КУЖЕЛЬ О.В. Ні. Я имею ввиду, что вы их поддерживаете, с точки зрения, как либерал, а я их терпеть не могу за то, что они заробитчане на людях. ЛЯПІНА К.М. Заробитчане, точно как все остальные …………………… КУЖЕЛЬ О.В. Если они продавали даже форс-мажорные ……… _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Нет, почему, законы……. _______________. Шановні колеги… Колеги, ми будемо нотаріусів сюди добавляти? КУЖЕЛЬ О.В. Какая? _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Вы чего, издеваетесь? _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Подождите, державним реєстратором може бути, вот что такое 799-я. Статью 9… _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Я читаю с правок. Вы не вот тут читайте, а вот тут. _______________. Нет, вы сказали 9. КУЖЕЛЬ О.В. Нет, 7. Державним реєстратором може бути громадянин, який має вищу освіту та відповідає кваліфікаційним вимогам. У випадку передбаченим цим законом державним реєстратором є нотаріус. Що вам добавляти? Як спеціальний суб'єкт, на якого покладаються функції державного реєстратора прав нерухоме майно. _______________. Да, абсолютно. Колеги, пішли далі. _______________. Почекайте. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ну, чого чекати? КУЖЕЛЬ О.В. Да, будь ласка. _______________. На сьогоднішній день державний реєстратор здійснює вторинну реєстрацію, не первинну. При первинній реєстрації взагалі участі ніякої ………, ніякої. Він не може навіть документи прийняти. При вторинній реєстрації, при здійсненні нотаріальних дій він одночасно заходить в реєстр і ……… Тут іде мова, щоб в останній частині, частина четверта, дописати після центрів адміністративних послуг нотаріус. КУЖЕЛЬ О.В. Я не вижу, не пойму где дописать? _______________. Це вже 123. _______________. На 123 сторінці. КУЖЕЛЬ О.В. Подождите, у вас замечание было к этой. Теперь вы перебежали по 123? _______________. Ні, це вже з правочкою. Ми добавляємо просто нотаріус, кома. КУЖЕЛЬ О.В. Так это же… _______________. Да, это продолжение. КУЖЕЛЬ О.В. Повноваження державної реєстрації на передбачених цих законом з видачі та прийому документів можуть виконувати посадові особи органів місцевого самоврядування, адміністратори, центри надання адміністративних послуг, кома, нотаріус. _______________. Да. КУЖЕЛЬ О.В. Нет. _______________. Ну чего нет? КУЖЕЛЬ О.В. Это пожалуйста вносите в закон изменения протокол ………, а так просто нельзя это писать. А так, есть такая норма ………, нельзя. _______________. Олександра Володимирівна, а при чому тут ……… КУЖЕЛЬ О.В. А вот они хотят? _______________. Ні, ні, нотаріуси. КУЖЕЛЬ О.В. (Не чути) _______________. (Не чути) _______________. Можна одну ……… для всіх. Відповідно до статті 1 Закону про ………, вони ……… _______________. Та ні, ми це не розглядаємо. КУЖЕЛЬ О.В. Я понимаю, что она зарабатывает, не платит налоги, она есть не прибыльная организация, я все это прекрасно понимаю. _______________. Ні, ні, я на користь того, щоб ……… написати, на мій погляд, ну якось … КУЖЕЛЬ О.В. Да. _______________. Чого, бізнес ………, він піде туди і здасть документи. КУЖЕЛЬ О.В. Куда? Вы знаете сколько ему ……… (Шум у залі) _______________. ……………… змушує …………….. КУЖЕЛЬ О.В. ……… Ксения Михайловна, пожалуйста, с ним…………… должен, подготовьте новый Закон "О торгово-промышленной палате". Мы давно уже хотим к этому вернуться… _______________. Не питання ………….., а питання…………………. КУЖЕЛЬ О.В. ……………….. на вопрос регистрации майнових прав в таком виде, как сегодня есть Торгово-промышленная палата. Я вот………… костьми лягу, ну ……………. _______________. Александра Владимировна, озвучьте, пожалуйста предложение, которое мы сейчас… КУЖЕЛЬ О.В. Уповноваження державного реєстратора, передбачені цим законом, з видачі та прийому документів можуть виконувати посадові особи органів місцевого самоврядування, адміністратори Центру надання адміністративних послуг, нотаріуси. Тем более, досі………… по отправлению……………….. (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я ставлю на голосування… КУЖЕЛЬ О.В. Я не …………… , как у вас вдруг такая тяга. Глава Торгово-……… палаты, представитель ………………… ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександра Володимирівна, колеги… КУЖЕЛЬ О.В. Подождите. …которая сейчас открыта кримінальна справа в СБУ на то, что он возит деньги сепаратистам. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я прошу вас. Ну, давайте не будемо, ну, пожалуйста. (Шум у залі) Колеги, будь ласка, я ставлю на голосування те формулювання, яке щойно було озвучено Олександрою Володимирівною. Хто за те, щоб додати "виключно нотаріусів", прошу голосувати. Хто "за". Хто проти? Хто утримався? Рішення прийнято, крім… 1 утримався, так. Рішення прийнято. ……………………………….. (Шум у залі) _______________. А можна……………………. Добавити Торгово-………………………. Нотаріуси ………...? ГОЛОВУЮЧИЙ. Ну, ми ж проголосували вже. КУЖЕЛЬ О.В. Ставьте, пожалуйста, и … ГОЛОВУЮЧИЙ. Я ставлю на голосування пропозицію: "окрім нотаріуса", додати також "Торгово-промислову палату". Шановні колеги, хто за цю пропозицію, прошу голосувати. Хто проти? Хто утримався? КУЖЕЛЬ О.В. Я …………. фортеця. ГОЛОВУЮЧИЙ. Рішення не прийнято. Рухаємося далі. Олександра Володимирівна, будь ласка. Давайте, ну, давайте, я про вас, давайте без… КУЖЕЛЬ О.В. ………….. почему ……… показать, а ее нет?.............................. ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександра Володимирівна, ну, я вас прошу, давайте будем ……………………… КУЖЕЛЬ О.В. Ну, чего вы смеетесь. Это громадская организация… _______________. ………………… свой бизнес…………. Давайте………… бизнес, есть предложения. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, зараз прийде піца, я вас прошу. Давайте… КУЖЕЛЬ О.В. Нет, я уже ничего не хочу. Мне еще работать. Плата за проведення державної реєстрації. Так, здесь нет вопросов, да? Нет. Так, что пропустили? Кто что пропустил? _______________. 14 строка. КУЖЕЛЬ О.В. Какая? ГОЛОВУЮЧИЙ. Не дійшли ще. КУЖЕЛЬ О.В. Мы уже прошли ……… _______________. Ми на 124 сторінці. КУЖЕЛЬ О.В. Мы прошли уже 124-ю. _______________. Ні, ми щойно 123-ю пройшли, перегорнули. КУЖЕЛЬ О.В. Пустая 124-я, прошли. _______________. Добре, рухаємось. КУЖЕЛЬ О.В. 125-я. _______________. Почекайте, Олександра Володимирівна, якщо можна повернутися до ……… _______________. Так это 125-я. Так мы говорим 124-ю прошли, ты говоришь почекайте, давайте повернемось. Мы сей час по 125-й. КУЖЕЛЬ О.В. Что вы хотите, слушаем вас? _______________. Якщо можна, все-таки ……… за скорочені терміни. На сьогоднішній день, наприклад, ми і так ……… скоротити терміни. Зараз терміни ……… пропонуємо 3-5. Але якщо бізнесмен хоче, наприклад, ……… ……… в скорочені строки, щоб можна було за це брати додаткову плату і виплачувати. КУЖЕЛЬ О.В. Уважаемый замминистра экономики, уважаемая Ксения Михайловна, у меня к вам огромная просьба, расскажите молодым ребятам ……… ………, как проводится постановление ……… платных послуг, мы забыли этот вопрос. _______________. Тут насправді ……… ……… Для цього треба створити правову підставу для того, щоб ухвалити ……… КУЖЕЛЬ О.В. Найдите мне, пожалуйста, в Министерстве обороны в Законе про оборону Украины, что они оказывают платные послуги? Но Министерство обороны провело… Нету? Знаете, как я дралась с министром обороны? _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Покажите мне хоть одну постанову по платным послугам, которая отменена. Господа, это вот вопрос дерегуляции как раз. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Я тебе сейчас объясню. Смотри, в чем проблема? Я понимаю, что ты лоббист, сидишь и чем занимаешься, я тебе единственное хочу сказать, я хочу напомнить тебе название закона. _______________. (Не чути). _______________. Нет, ну, это для спрощення бізнесу в скобках дерегуляція. От, объясни мне, пожалуйста. _______________. (Не чути) _______________. Бизнес, скажите, пожалуйста, вам цікаво платні послуги, которые во все дырки пытается ….. (Загальна дискусія) _______________. Шановні колеги. Шановні колеги, ну, ми почули пропозицію. Давайте рухатись. Давайте, ну, бачите, нема підтримки цієї пропозиції. Можемо поставити на голосування. Давайте, шановні колеги. Ми не будемо, Олександра Володимирівна, ну, не будемо. Не будемо. Давайте. Шановні колеги, я ставлю на голосування пропозицію щодо неврахування поправки щодо вилучення пункту, що Кабінетом Міністрів можуть встановлюватись скорочені терміни, і що розміри плати за скорочення термінів встановлюються таких послуг встановлюється Кабінетом Міністрів. Хто за відновлення первісної редакції, прошу голосувати. Хто – "за"? Три – "за". Так. Хто проти, прошу голосувати. Ми голосуємо за те, хто … Олександра Володимирівна. _______________. Нет я просто хочу, чтобы он реально … Ребята, от вы молодые. Если вам говорит старший товарищ, что, ребята, не заостряйте. Вот посмотри, пожалуйста, что завтра будет. Благодаря вам я скажу выключить вообще весь этот закон, и попросить проголосовать без этого. Потому что вот только что принесли поправку. Без ………….. _______________. Александра Владимировна, мы двигаемся, нормально быстро двигаемся. Смотрите, мы только что голосуем. _______________. Я тебе говорю о том, что мы сейчас обсуждаем. _______________. Да я вас слышу. Мы голосуем. Но в процессе голосования. Мы голосуем. Кто за то, чтобы восстановить первісну редакцію. Три человека проголосовали – "за". Хто за те, щоби погодитись з редакцією комітету? Шановні колеги, хто за редакцію комітету? Олександра Володимирівна. КУЖЕЛЬ О.В. Подождите, подождите, давайте обсуждать. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ми щойно обговорили. КУЖЕЛЬ О.В. Это серьезное обсуждение. Это серьезно, ребята, это закон, это будущее. Я хочу услышать решение, мнение ………. Потому что ……. докладывает замминистра. Является,.. считаете ли вы, вы подали эту редакцию, считаете ли вы, что Кабинет Министров, может быть встановлені терміни, чтобы которые, потом будут платные услуги? А? _______________. Це новація. Кабінет Міністрів _______________. За бажанням, тільки…. за бажанням _______________. Чи може встановити………………… комітет цього. КУЖЕЛЬ О.В. За планом…………………. _______________. …………. закінчились, це ………………….. КУЖЕЛЬ О.В. Да, ми знаємо. _______________. Знаєте? Ну, це встановлено по всіх інших послугах. Я, можна…………. Більш скажу. ………. встановлюють терміни, за термінами ……………. і скажуть: "Іди, плати за ……………. послугу і доплачуй гроші". І всі будуть іти в…………. компанію. Просто ми збільшуємо на послуги. _______________. Ні, ……. терміни у сфері реєстрації ключових прав на нерухоме майно встановлені законом…………………. (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! (Шум у залі) _______________. Дякую. Я зараз усе……………………….. КУЖЕЛЬ О.В. Не…………….. Я это понимаю. _______________. Він написав уже. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, давайте голосувати, я вас прошу. Давайте голосувати……….. Шановні колеги! Шановні колеги, давайте голосувати. Ще раз, ми проголосували, хто за поправку? Хто - "за"? Три……………. "за". КУЖЕЛЬ О.В. Вот предлагает ………….. За бажанням заявника може надаватись іншим …… Как раз по этой теме. …платные услуги, пов'язані з державною реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень. Розмір плати за надання установлюється Кабміном. Можуть бути встановлені скорочені терміни надання таких послуг, виключити. _______________. …………ну, у нас есть правка комитета. Ну, мы возвращаемся к этому в пятый раз. (Шум у залі) _______________. Диференціація має бути. Давайте… ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги… Давайте….. процес голосування. Ми тільки що першу частину проголосували. Хто "за". "За" – 3 людини. Я ставлю на голосування. Хто за те, щоб цю частину залишити в редакції комітету. Хто - "за" прошу голосувати. Залишити в редакції комітету. Хто "за", шановні колеги? КУЖЕЛЬ О.В. Дві. ГОЛОВУЮЧИЙ. Два. Хто "проти"? Хто утримався? Ну. (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, пропозиція: повернутися до голосування і... КУЖЕЛЬ О.В. Как может быть три, когда два – "против"? ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги. _______________. А как может быть.... _______________. В першому голосуванні в нас стоїть три проти двох, ми прийняли першу редакцію. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, пропозиція: повернутися до голосування. Хто - "за"? _______________. .... провести голосування. _______________. За правку комитета. ГОЛОВУЮЧИЙ. "За"... Ні, повернутися до голосування. Повернулися, так. Шановні колеги, уважно, я ставлю на голосування, хто за те, щоб зберегти редакцію передбачену комітетом, праву колонку по цьому пункту, який стосується надання платних послуг в особливому порядку. Хто за цю редакцію, прошу голосувати. Чотири. Хто "проти"? Двоє. Хто утримався? Дякую, підтримана редакція комітету. Будь ласка, давайте рухатися далі. КУЖЕЛЬ О.В. Ребята, ее раз вам объясняю. Не нервничайте, есть вариант: либо провести, либо завалить. Вот я вам показала, вот поправки я даю вам, зачитала. Это "Самопоміч", это… вот, вот сейчас я, вот, да, это позиция, которую, если они – нет, значит, они не проголосуют за закон. Другого выхода у нас нет. _______________. Це не тільки "Самопоміч", це позиція ...... _______________. ... або "Самопоміч", при всій повазі до "Самопомочі" ..... або вони будуть голосувати ...., це не підхід. Розумієте? В даному випадку в нас пропадає сама дискусія ..... КУЖЕЛЬ О.В. Нет, а я вам скажу, вы не правы. Это вы по администрации когда работали, вы могли сказать: мое решение будет такое, а в Верховной Раде для того, чтобы провести…. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Нет, я вам еще раз говорю. Для того, чтобы провести, для того, чтобы проголосовать хоть какое-либо решение в зале, нам нужно искать компромисс здесь. Если мы здесь его нашли…. _______________. Олександра Володимирівна, .... не буде компроміс, якщо завтра .... фракції виступлю, що на даному етапі ми це не підтримуємо .... весь компроміс. КУЖЕЛЬ О.В. Так. А .... замечательно. _______________. Так ставиться поправка на підтвердження в залі. Геннадій ..., жодного питання немає. КУЖЕЛЬ О.В. Провалите, провалите этот законопроект, пожалуйста. Вы его поддержали в первом чтении… ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, давайте рухатись далі. … поставити цю поправку на підтвердження в залі, жодних питань з цим не буде, давайте рухатись… КУЖЕЛЬ О.В. нет этой поправки, самое интересное, они даже не удосужились, чтобы кто ни будь их поправки включил. ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександра Володимирівна. (Загальна дискусія) _______________. … так, так. КУЖЕЛЬ О.В. не враховано… _______________. Правильно, а вони можуть… на підтвердження, якщо вона буде не проголосована, вона буде провалена. ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександра Володимирівна, я вас прошу. Будь ласка. КУЖЕЛЬ О.В. Так ваш член команды, ваш Пинзенык… _______________. А чего это он наш… КУЖЕЛЬ О.В. А это Виктор Михайлович? (Загальна дискусія) Вы не сказали какой Пинзенык… (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. 127: про державну рестрацію … адміністративний сбір… прошли, полностью совпадает. Дальше. Розмір плати … використання Кабміном. …(Не чути) Органи державної влади, органи місцевого самоврядування, суди звільняються від плати за надання інформації з Державного реєстру … у зв'язку … а вот эту часть потеряли? Останню часть просто потеряли… а нет, это Алексей требовал ее снять, да? (Загальна дискусія) _______________. Її пропустили. Пропустили? КУЖЕЛЬ О.В. Да, да. 129 про виконавче провадження… (Загальна дискусія) Мальчики включайтесь, виконавче провадження. (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Александра Владимировна, еще раз, что? КУЖЕЛЬ О.В. Пропустили вот эту строку, 832, просто упустили. (Загальна дискусія) _______________. Питання важливе, дивіться, а що таке порядок використання….. це ж до бюджету зараховується. КУЖЕЛЬ О.В. ….., нет, розмір плати і надання інформації, розмір плати. _______________. Так а порядок використання чого? КУЖЕЛЬ О.В. Там порядок її використання встановлюється Кабміном, они могут доставлять часть платы, так как платные услуги, оставлять на развитие, часть на бюджет. Это ж как так на всех услугах? _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Так же ж они ….. оставляют…. _______________. ….. прохання 832 строчку…. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Слушайте, вы можете хотя бы читать. Нижняя часть поправки Алексеева, она вверху, а верхняя часть поправки Алексеева, она была упущена. Хоть это сложить можете? Ну пожалуйста, давайте идти. Про виконавче впровадження. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Мы закончили уже с вашим законом. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Нет, мы сейчас смотрим про виконавчі впровадження. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. У нас, прочтите, пункт 52 выключить. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Смотрите, вот "Самопоміч" _______________. Радикальна партія. КУЖЕЛЬ О.В. Этот, Галасюк, Ефимов, БПП, Кужель, Розенблат и Хмиль, ваша эта, писали: выключить. И Продан (БПП) выключить. Ну, какой шанс есть у этой поправки быть проголосованной? Ребят, ну, что я могу сделать? Мы ж смотрели, исходили из того можно ее пропустить или нет. И еще подала вице-спикер. Можно уже приступить к виконавчому впровадженню? Спасибо большое. Ребят, чтобы закон сделать, надо с ним очень сильно работать, правки и так далее. Так. Виконавчий збір. Виконавчий збір стягується пропорційно до суми стягнутої з боржника для задоволення …………………….. стягувача …………………… _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Ну, замечательно. _______________. Так, а що пропонували? _______________. ……………….. она дублирует уже существующую в 43 статье. _______________. Вот. И просто мы можем ее точно также продублировать только с тем абзацем, ……………. который …………………, потому что они абсолютно разные по сути своей. _______________. Так, правильно, поэтому и меняем. КУЖЕЛЬ О.В. Поэтому мы и поменяли. _______________. Тогда… Хорошо. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. (Не чути) _______________. Но зато мы их примем. КУЖЕЛЬ О.В Это, ничего мы не примем. Ты не представляешь ……………. дальше пытаться ………………… Ты посмотри на них. Они ж команда, знаешь, какая? Они ж одна команда …………………. _______________. (Не чути) _______________. Нам хватит голосов. _______________. Мы ж в одной лодке, давайте двигаться. А что вы имеете ввиду? _______________. (Не чути) збір стягується незалежно від ………………… передбачених цим законом. КУЖЕЛЬ О.В. (Не чути) ЛЯПІНА К.М. Ніяк незалежно від вчинення. КУЖЕЛЬ О.В. ………………………. не те законы, это законы ……………….. . Пусть он, блин, ……….. проведет их. Это ближайший друг и товарищ. Но он понимает, что он не может из провести, понимаешь, и мы корячимся третий день с ними, чтобы как-то это дело вытащить. _______________. Александра Владимировна, почти вытащили. Смотрите, там написано, что независимо… КУЖЕЛЬ О.В. (Не чути) _______________. Александра Владимировна, там написано, что независимо от суммы. Тут написано, что пропорционально суме стягнення. Что не ………? ЛЯПІНА К.М. (Не чути) _______________. Так, подождите, независимо от сумм. Стоп! Сумма у нас установлена – 10 процентов. _______________. Нет. Так, правильно… Так, вы говорите, вот, частично… (Загальна дискусія) ______________. Правильно. Так сума в любом случае будет взыскиваться. ______________. Подождите. А от чего сума? Тут пропорційна має бути сума. ______________. Смотрите. Такая же норма уже в 43 статье… ______________. Ну, это хорошо. Так зачем… ______________. ……. просто кто-то предложил ее здесь продублировать еще раз. И в 43 статье будет …………… КУЖЕЛЬ О.В. А можно вас спросить? Независимо от вчинення ………… за что вам должны платить? ______________. Это после окончания срока на самостоятельное исполнение ………….. (Загальна дискусія) ______________. Уважаемые коллеги! КУЖЕЛЬ О.В. ………. суда у нас вообще-то все должно было быть примусово. (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Я ставлю на голосування такий варіант… КУЖЕЛЬ О.В. Я не пойму спора. ГОЛОВУЮЧИЙ. Спор, я вам скажу. Вони кажуть, що оця норма, що ми внесли своєю поправкою, що вона є в існуючому законі, взагалі, в існуючому. ______________. Давайте ще раз поясню. Колеги, що пропонується комітету. Виконавчий збір стягується пропорційно до суду стягнутого з боржника для задоволення вимог стягувача. Про що ми говорим. Виконавчий збір, це 10 відсотків від фактично стягнутої суми, не від цього боргу, а від того, що змогли стягнути, 10 відсотків. І так воно є на сьогоднішній день. Абзац, який пропонувався, виконавчий збір стягується незалежно від вчинення державних виконавців заходів примусового виконання ………. цим законом. Ми говоримо про те, що, про сам факт стягнення, а не про то скільки чи пропорційно. На сьогоднішній день склалася така практика… КУЖЕЛЬ О.В. Нет, мы не про это. Вы объясните …………. Неправда. Виконавчий збір незалежно від вчинення. ______________. Не вчинення виконавчих дій. КУЖЕЛЬ О.В. Невчинення …………. На каком основании сплачується виконавчий збір. ______________. На основании того, что он не выполнил решение суда самостоятельно в срок. ______________. ………….. в семидневный срок. (Загальна дискусія) ______________. (Не чути)…ви маєте отримати 10 тисяч, чи (Не чути) _______________. (Не чути) _______________. Ви ж самі пропонуєте пропорційно стягувати. (Загальна дискусія) _______________. Шановні колеги, давайте по одному. Шановні колеги… _______________. Тут залежно, тут незалежно. Нам треба редакцію комітету і не морочить голову. _______________. У нас Мін'юст є? _______________. (Не чути) _______________. Что? Что вы …… _______________. …………… представник виконавчої служби. _______________. Ну, так що? Тобто ви прив'язуєтесь до факту, а не до суми. _______________. В любом случае к части первой об этом и оговаривается. Как санкция для должника, если он не исполнил в срок на добровільне виконання. Не исполнил в семидневный срок, у тебя будет санкция 10 процентов исполнительного сбора. И об этом дальше говориться, о том, что эти сем дней прошли, а ты не заплатил. С тебя будет стягуватися борг. Вот эта норма, которая предлагалась, она это и говорит, объясняет, подчеркивает и все. _______________. А зімни, які … _______________. Можна я ……… Норма говорить проте, що, якщо ти не заплатив в семиденний термін, то ………………. 10 тисяч вже… Але з тебе нічого не стягнули. Ми говоримо, що ………. стягнутому, тобто, якщо в тебе є забезпечення, ну, хоч там 50 тисяч, то тоді відповідно 5 тисяч …….. А вони говорять, ………….. _______________. Неправда. Неправда. _______________. Але… (Загальна дискусія) _______________. Неправда! _______________. На то говориться… _______________. Ні, от ви зараз… (Загальна дискусія) _______________. Давайте ще раз. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, зберемося, ще трошки. КУЖЕЛЬ О.В. Это вам кажется, что трошки, я уже думаю, я … _______________. Результати … (Загальна дискусія) … за то, что он не исполнил решение в семидневный срок, все, не больше, не меньше. Он может через три года… (Загальна дискусія) _______________. … служба нічого робити не буде… _______________. Ні. (Загальна дискусія) _______________. Они получают свою зарплату именно… _______________. Да, да. _______________. На оборот будет, что сделали, чтобы получить эти деньги, но получать их не будут. _______________. Вот. _______________. … (Не чути) (Загальна дискусія) _______________. … будет стоить… 10 из них там тысяча пойдет им на сбор… КУЖЕЛЬ О.В. Давайте не будем, пожалуйста. _______________. У меня вопрос… КУЖЕЛЬ О.В. Это Сережа. _______________. Вот у меня к тебе вопрос, сейчас, я так понимаю мы не добились единого понимания, вот все сидящие здесь. Вот в этом случае я понимаю так, что его формулировать будет каждый юрист так как он считает нужным. Поэтому я считаю здесь нужно четкую формулировку, чтобы вы понимали правильно и вот эти господа и Ксения понимала правильно и мы все понимали однозначно. Иначе это будет двойная юристам, которым не будет конца никогда. Вот это мое мнение. КУЖЕЛЬ О.В. … скажите пожалуйста, если суд присудил … 10 тысяч гривен, вы согласны с этой нормой, которую… вы должны получить выконачей службе незалежно 10 процентов, тысячу гривен вы должны получить… еще ничего не произошло. Какая логика вам дальше заниматься, потому что выконавчей … больше не будет? _______________. Логика в том, что ни копейки денег никто не заплатил, это наступает момент принудительного исполнения решения. КУЖЕЛЬ О.В. Я спрашиваю, вы уходите от ответа. Я лично сама к вам обратилась, что в течении 2 лет выконавчая служба не выполняет решение суда. Я к вам обратилась три недели назад. Тоже обещали мне позвонить. Я понимаю, что простым людям к вам добиться бесполезно, если никто не перезвонил и ничего не сделали. Поэтому вопрос заключается в том, три года человек мне ………. деньги. Я выиграла суд, я обратилась в выконавчу службу и никто пальцем не шевелит. Вот чтобы вы понимали, пальцем не шевелит, чтобы у ………..эти деньги забрать. Я же не могу нанимать титушек. Я же не могу… Меня обманул предприниматель, взял предоплату, а потом пришел с честными глазами и сказал: "Я ее потратил". _______________. А …….. 10 процентов будет, они…. (Шум у залі) (Загальна дискусія) _______________. От кого мы получаем 10 процентов? От кого 10 процентов в данном случае получают, скажите, пожалуйста. КУЖЕЛЬ О.В. Здесь вы взыскиваете… _______________. Из кого?! КУЖЕЛЬ О.В. Здесь написано… (Шум у залі) _______________. Нет, коллеги, по-простому. (Шум у залі) (Загальна дискусія) _______________. Проблема в том, что в момент получения общий суммы денег, из нее высчитывается некий сбор. Нет такого понятия. Если им дадут их 10 процентов, это будет…. 1 процент, а 9 пойдет непосредственно к тому, кто должен… (Шум у залі) _______________. ….взискали половину. А з них, незалежно від того, скільки взискали, взяли 10 відсотків… ГОЛОСИ ІЗ ЗАЛУ. Правильно! ______________. Про це ж саме говоримо. ______________. Почекайте! Пані Ксенія, ви не розумієте, в чому… (Шум у залі) (Загальна дискусія) ______________. Так а ми й не хочемо нове щось створити. Шановний… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, я ставлю на голосування підтвердження тієї правки, яка прийнята комітетом щодо цього питання. (Шум у залі) ______________. Человек нарушил правила дорожного движения. Гаишник выписал ему штраф. У него есть уникальный шанс заплатить этот штраф в том размере, который написал ….. в течение 15 дней. Если он платит штраф на 16-й, 17-й день, он уже его платит в двойном размере только за то, что он не успел заплатить его в пятнадцатидневный срок. _______________. Або якщо не ..... _______________. А мы можем…… _______________. Это тоже санкция для должника. Если ты не хочешь заплатить в семидневный срок, у тебя будет санкция. КУЖЕЛЬ О.В. Какая? Где санкция написана? _______________. Санкция еще 10 процентов он должен государству. КУЖЕЛЬ О.В. Так, дорогие мои,….. (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги. _______________. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги. Шановні колеги, я прошу вашої уваги. Пані Ксенія, шановні колеги, якщо ми додамо тут в цьому пункті таку редакцію: "Передбачених цих законом у випадку виконання судового рішення". _______________. У випадку виконання рішення. _______________. Добавляем слова. _______________. Тобто якщо повністю.....? Тобто ми прибираємо тільки ...... _______________. ... виконання. _______________. Виконання або, якщо не повністю виконано.... КУЖЕЛЬ О.В. Вы понимаете, что оно не читается: "виконавчій збір, стягується незалежно від вчинення державних виконавців у випадку виконання рішення". Ребята, ну, это…. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Понимаете, по вашей логике, что вы рассказали, тут должно быть написано: додатковий штрафний. _______________. Це не додатковий. КУЖЕЛЬ О.В. То есть это ….. 10 процентов. _______________. Это в размере 10 процентов. КУЖЕЛЬ О.В. Тогда это вообще не …… ГОЛОВУЮЧИЙ. ..., будь ласка. (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Пане Дубінін, будь ласка. _______________. ..... если суд выиграли, …. приносится …., потом приходит исполнительная…. _______________. Не приходит. _______________. Приходит. _______________. Нет. _______________. Ко мне приходят. _______________. …. принудительное выполнение решения. _______________. Правильно, на принудительное ….. _______________. А, так это уже 10 процентов вы уже должны. _______________. Нет. _______________. Да. _______________. Нет. Значит, он приходит и говорит: "Вот у тебя тут срок неделя, и ты через неделю захочешь еще 10 процентов. Дальше там можно, даже это можно ………. Договариваться о том, что дайте……… это все решается. Так вот когда ……….. миллион положили на меня миллион положили и я …….., то 10 процентов идет от этих 500, а уже следующая 500 потом 10 процентов… А тут написано… _______________. Важелі… КУЖЕЛЬ О.В. Ребяточки, мы вас просим вы говорите одно, написано другое. _______________. Ничего подобного… _______________. Незалежно так від ………… _______________. Так. _______________. Оце це слово. КУЖЕЛЬ О.В. Понимаете, если у вас в двоем не получается …….. ЛЯПІНА К.М. Логічно вони поєднуються у дві речі ………… стягли це незалежно і стягуються пропорційно стягнуто. Оці дві речі не можна……. або-або тут ………. _______________. Хорошо. ЛЯПІНА К.М. … написано… _______________. Добре, давайте так, якщо дублюється ми переберемо зараз проголосуємо за підтвердження. Шановні колеги,я пропоную, що ми голосували за наступну пропозицію. КУЖЕЛЬ О.В. Я хочу понять, что вы хотите, что я не могу поймать… (Шум у залі) КУЖЕЛЬ О.В. Нет, подожди это очень серьезный момент, мы ж не должны выплеснуть ……. с водой, вот они что-то хотят, а я не могу уловить этого. Вопрос заключается, вам привели пример, человек должен миллион. Он заплатил 500 тысяч, вы 5 тысяч получили… Вот он заплатит еще 500 …………., где вы это……. _______________. Они говорят, что… КУЖЕЛЬ О.В. … а он не заплатил вам вообще… _______________. Это совсем другая суть, мы не о том говорим… КУЖЕЛЬ О.В. А это будет… _______________. Нет-нет, если не заплатил…….. _______________. Вы ж на то, на что мы …… На сегодняшний день идет двойное трактование тех вещей, связанных с уплатой либо не уплаты исполнительного сбора. Этих 10 процентов, мы сейчас не обсуждаем ее размер или ее, или то, что оно вообще существует. КУЖЕЛЬ О.В. Я понимаю, что ……….. Их интересует сбор, а меня – возврат долга, вот и все. (Шум у залі) _______________. Конечно, должна быть мотивация. _______________. Просто должник не будет бояться…. (Шум у залі) КУЖЕЛЬ О.В. Когда оплачиваются услуги, вас очень боятся. Вы быстро все опечатываете, все…… _______________. Подождите, да. Вам деньги попадают на ваш счет, и вы непосредственно сами их распределяете, и вы снимаете свои 10 процентов автоматически себе. А разницу…………….. (Шум у залі) _______________. ……… на 80-й день отдал деньги… _______________. А они пока ……… вернули деньги, а без них………… (Загальна дискусія) _______________. Подождите, стоп! Мы сейчас не о том говорим! У нас на сегодняшний день……… (Шум у залі) _______________. ……….що це стимулюватиме вчасні розрахунки. (Загальна дискусія) _______________. Хорошо, давайте так. Вот Александра Владимировна приводила яркий пример. Она обратилась, 2 с половиной года ничего не выполняется. Он завтра придет, ей лично отдаст эту сумму денег за этих 2 года…….. КУЖЕЛЬ О.В. Вы ни х…. не делали! (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! (Шум у залі) Коллеги, давайте мы проголосуем подтверждение этой поправки – и будем двигаться. Коллеги, давайте мы проголосуем подтверждение поправки – и будем идти. Мы же так не дойдем с вами до конца. _______________. Подождите, очень и очень тонкий момент. Мы ведь можем лишить возможности управления долгами. Если мы действительно сделаем такой…… Они вообще, абсолютно …………. Тогда я скажу: "Я с ним там рассчитался, проверяйте". Я могу это сказать… КУЖЕЛЬ О.В. Нет, это я должна сказать. _______________. Нет, правильно, иди проверяй. Они действительно, получается, не в теме… (Загальна дискусія) _______________. Они ни разу не обратились туда. Я обращалась дважды, как народный депутат. _______________. Во-первых, у них выхода не было. Потому что……. (Загальна дискусія) _______________. Это нельзя так делать. _______________. (Не чути) _______________. Да, ну, нельзя. Так или давайте сделаем перерыв, после которого просто не придут. ГОЛОВУЮЧИЙ. Коллеги, дорогие коллеги, ну, давайте, ну, уже ж немножко осталось. _______________. Так давайте тогда перерыв делать. (Не чути) _______________. Коллеги, что перерыв 15 минут и движемся? Или добиваем? _______________. Добиваем. _______________. Добиваем, хорошо. _______________. Это пусть стоит………………………. _______________. Вот правильно. _______________. Тогда пусть……………… _______________. ………… Я его заработала. _______________. Поставьте, Александра Владимировна. _______________. Это вообще, не в какие ворота не лезет. _______________. Коллеги, смотрите… _______________.................... Давайте добьем. И все-таки предложение и идея понятна. Давайте ……….. поддержим все………. _______________. Норма, которую предложил комитет, она всячески принимается, потому что она существует. Оно ничего не меняет. Что против того, что есть. Вот какая концептуальная против того абзаца, который в той редакции, который существует. Его можно поменять. _______________. Стимул для их подальшей работы. _______________. Как бы то, что предлагается………….. Мы можем ее сюда же вписать в этот абзац еще раз. _______________. Ребята, вся ………….. в том, что вы эмоционально объясняете, но объясняете без, ну, как сказать, без эмоций. Да, без эмоций. Да, вы успокойтесь немножко, да, и просто объясните ……………… Есть решение суда. Дает суд срок месяц на ……………….. самостоятельно. Проходит это время. Послушайте. ………………………………………. Потом я говорю, хорошо, у меня есть право подать ……………………………. ………………………………….. Вы присылаете письмо и требуете с него в течении добровольно семи там дней погасить долг, семи дней. Ровно через 7 дней согласно закона десятипроцентная ... санкция. Все этот долг висит, стягивайте его, не стягивайте… но уже долг, однозначно на 10 процентов больше. Правильно? Проходит какое-то определенное время, стягива… но он уже приходит а он говорит, нет парень, ты … потому что мы тебя обложили со всех сторон. Мы … поэтому будь добр … оплати и они не снимут. И они не снимут из реестра долг пока ты … долг. Так оно было, я не знаю, что здесь хотят отменить, это нормальная норма. _______________. Здесь мы ее и не меняем. _______________. … если это сделать… (Загальна дискусія) … иначе если мы уберем… (Загальна дискусія) _______________. … если эта служба ничего не делала. _______________. "Самопомич" сняла свои вопросы. (Загальна дискусія) _______________. Нет. Нет. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Нет, они как раз понимают, что мы не успеваем.. (Загальна дискусія) _______________. У тебя висит… _______________. Покажи платежки, принеси все… _______________. Правильно. А вот этот абзац… прописан, он гарантирует то, что он его отдаст. Потому что если этого абзаца нет в законе, он потом … это для него основание, то о чем вы говорите. Он говорит, … розрахувався, тому я державі вже нічого не винен. І просить суд скасувати всі арешти…... виконати рішення суду. _______________ Для якої особи……….? _______________. Суды, суды принимают решение. _______________. Давайте голосувати. Я бы лучше оставил в ……….. ….. редакции и ………… за это ……………… ничего……………… _______________. ………… питання……………… що, особи. (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, оцього останнього абзацу в поточній редакції закону, не в поправках, а в поточній редакції закону, її немає? _______________. Немає. …………… його немає. ГОЛОВУЮЧИЙ. Те, що ……………. стягується……………. все. Немає. _______________. Поэтому у нас первая часть, которая …………….. взыскивается 10 процентов долга, она половинчатая. Не……….. сказали А, недоговорили Бе. _______________. Какая первая? Вот это первая? Так она сейчас так работает. _______________. Да, вот …… так работает через раз. Что, когда можно взыскать долг………… нельзя. _______________. Вы хотите, чтобы ……………………….. мнения. _______________. ………. четко и понятно для того же бизнеса. _______________. Александра …………, смотрите, как только просрочка, не зависимо от того, выполнили они или нет, заплатил он добровольно или не добровольно и ………………… _______________. А ………. кто-то пропустил, кому-то можно, а кто-то пропустил………………… _______________. Если мы уберем эту норму…………. _______________. Вообще будут учитываться. ……………. Никто никого не……………… Они говорят…………………………….. пусть они там плохо работают. Я понимаю, почему. Потому что у нас взятки другая сторона. Тебе говорят: "Ты меня не видел, ты меня не знаешь". Это тоже самое. Ну, ради Бога, это уже все знают……………. …….. избежать этой проблемы, я не знаю. КУЖЕЛЬ О.В. Я считаю, что виконавча служба должна получить 10 процентов ……………………….. Вот сколько получила я… _______________. А так оно и есть. КУЖЕЛЬ О.В. Не надо, вы, кроме этого, получаете еще и просто так. Это ваши дополнительные. Я вас спросила два раза: в этой сумме вся сумма? Вы сказали: "Нет, это додаткова". _______________. Эта сумма вся идет только с тех денег, которые могут взыскаться, а не отдельно. Только с тех, которые взыскиваются. _______________. Ну, самый сложный пункт в законе. _______________. Если не взыскалась сумма основная в пользу взыскателя, вам не ………суммы, то понятный………………… _______________. А если она не полностью взыскалась? _______________. А если не полностью… _______________. Пропорційно …….. ………. , як ви кажете. _______________. …………….. ничего не делал, она ж не будет 10 процентов? _______________. Да. _______________. Так тут никогда… (Загальна дискусія) ______________. Активные действия остановились, то есть вы не разыскиваете автомобиль, ……………., ну и так далее, ничего не делаете, но 10 процентов вам должны. Вопрос. За что? С вашей стороны активных действий …………. не принималось. То есть у меня вопрос уточняющего характера. В этом случае служба все равно претендует на эти 10 процентов? Она получает их? ______________. Да. ______________. Если "да". Тогда вопрос. А за что? ______________. ……….. Давайте відійдемо від того, що служба робила ………….., це санкція боржника. (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! ______________. Вот еще один вопрос. Скажите, я, не дай Бог, конечно, я должен 100 тысяч, прошел там этот срок по которому я должен был добровольно заплатить, я уже должен 110 тысяч. Вот я два года должен был 100 тысяч, ну и хрен с ним еще два года буду должен 110 тысяч. И 10 лет буду должен… ______________. (Не чути) ______________. ……… оплати……….. (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ми на засіданні комітету. Я вас прошу давайте ще ………………. КУЖЕЛЬ О.В. …………., вы можете позвонить министру, что сняли вопросы. ______________. Я могу позвонить министру юстиции или… КУЖЕЛЬ О.В. Нет. Вы не поняли. Сняли два закона ………… ______________. Я звонил ему, он сейчас на совещании у Президента. ______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, давайте ми через це перейдемо. Давайте такий варіант. Що так як сьогодні в працюючому законі. КУЖЕЛЬ О.В. ...снимать рассмотрение закона…. ГОЛОВУЮЧИЙ. Нє, ну у нас є правове до кожної фракції, ми ж це з вами знаємо, тому що тут ми будемо, давайте без політичних цих, ми проговоримо окремо, вийдемо зараз. Зараз цього пункту немає, що стягується незалежна. Тому, шановні колеги, пропозиція комітету в тому, щоб так було, як є в поточній редакції. Якщо оцей пункт дублює, то ми його можемо виключити, щоб він не дублював. Тому я пропоную проголосувати поправку умовно. Значить якщо ми зараз знаходимо, що повністю ідентичний зміст є в існуючому законі, ми цю поправку свою викладаємо в редакцію виключити останній абзац звідси. Якщо ж такого пункту ідентично немає, ми залишаємо поправку ….. Логічно? _______________. Да, логічно. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, хто за такий варіант, прошу голосувати. Хто – "за"? 4. Хто – проти? Хто утримався? Прийнято. 1 – утримався, 4 – "за". 133 сторінка. КУЖЕЛЬ О.В. Там больше нету, там нету больше до, по виконавчій службі больше нету проблем. Или есть какая-то поправка? _______________. Есть, есть. КУЖЕЛЬ О.В. Какая? _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Какая? _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. 865-я, винагорода… _______________. Ні, 348-а ви ще пропустили на 134 сторінці. КУЖЕЛЬ О.В. Это те же пункты, что у вас. _______________. Тут написано "…… впровадження здійснюються за рахунок коштів Державного бюджету та коштів виконавчого впровадження, які використовуються в порядку встановленому Кабінетом Міністрів". ….. поправку, в якій виключили "та коштів виконавчого впровадження, які використовуються в порядку встановленому Кабінетом Міністрів тільки за рахунок Державного бюджету", державний бюджет коштів немає, у нас є на це спеціальні рахунки, ця поправка не працює. _______________. Як тільки ми заборонимо користуватися державними коштами, зразу появляться гроші на стягування і …….. коштів боржників. Я маю на увазі….. Якщо дійсно ….. буде користуватися тільки грошима, які ви стягуєте з боржників….. зразу буде робота і виконання впроваджень, і все інше. Як тільки ми дозволимо користуватися бюджетними коштами, все……. отримує кошти з другої сторони за те, що вони їх не будуть чіпати, і все буде добре. ГОЛОВУЮЧИЙ. Пане Борислав, я правильно почув вашу пропозицію сформулювати, витрати виконавчого впровадження здійснюються за рахунок коштів виконавчого впровадження? КУЖЕЛЬ О.В. Нет. На самом деле здесь все с точностью да наоборот, я тебя прошу. Из точностью да наоборот. Проблема заключается в том, что вот, например, Пинзеник жестко ……… чтобы выключить слова вообще, только за рахунок державного бюджету. Потому что они на госслужбе и ……… Это служба, у кого-то есть службы за тюрьмами смотреть, у кого-то ………, у каждого есть своя служба. Он убрал именно деньги виконавчого впровадження, поэтому так и редакция прошла. А мы не можем убрать государственную службу и ………, это, простите, частная контора. _______________. ……… двоє приватних виконавці. _______________. (Не чути) _______________. А как они будут это делать? Ксения, но это уже……… _______________. Це складне питання, це дуже складне питання. КУЖЕЛЬ О.В. ……… это, эти так и сделают. Я сегодня наняла коллектора забрать свою сумму и отдала бы с удовольствием 10 процентов. _______________. (Не чути) _______________. ……… Шановні колеги! _______________. Я вибачаюсь, ……… думку. Є служба, яка сидить на держбюджеті, вона получає, отримує зарплату, отримує все інше, її задача наповнити бюджет за рахунок ……… коштів. Який є смисл цим займатися? Якщо вона, незалежно від стягнення боргу, получає з держбюджету свої кошти. КУЖЕЛЬ О.В. Слушайте, по вашей логике, зачем учат учителя, зачем лечат врачи? Слушайте, вы понимаете, ……… _______________. А так и есть. КУЖЕЛЬ О.В. Хорошо, а зачем мы с вами сидим сегодня ночью тут, можно спросить? _______________. Послухайте, значить виходить, що сьогодні існує……… _______________. Шановні колеги, скажіть, будь ласка, Мін'юст, скажіть, будь ласка, яка поточна редакція діючого закону, от такого ……… _______________. Поточна редакція от така, яка викладена в першій колонці. _______________. Ні, в першій колонці це поправка. _______________. Це не поправка, це запропонована… ГОЛОВУЮЧИЙ. Запропонована редакція, так. (Загальна дискусія) А який сенс тоді, як ми можемо вносити, якщо … (Загальна дискусія) _______________. На сьогоднішній день те, що пропонував Пинзеник, … виконавчого провадження здійснюється за рахунок просто державного бюджету, так воно і є. _______________. Сьогодні тільки за рахунок коштів державного бюджету, сьогодні так? _______________. Так. Але коштів цих немає. Два роки коштів на це не виділяють. Всі кошти, які виділяються це коли приходить стягувач і дає гроші, конверти, марки, папір. КУЖЕЛЬ О.В. Можна сказати? … в бюджеті? _______________. Только зарплата. КУЖЕЛЬ О.В. Подождите… _______________. Только зарплата. А по специальному фонду … эти которые здесь прописаны уже. ГОЛОВУЮЧИЙ. Тобто ви передбачаєте можливість, що ту частину коштів, що стягується вони використовуються … _______________. 50 відсотків. (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. … вашої винагороди, маємо на увазі. _______________. Да. (Загальна дискусія) _______________. … чтобы вы поняли, эти десять процентов они фактически идут в бюджет и … в держаному бюджете. Потом из них… КУЖЕЛЬ О.В. На какой счет? _______________. Загальний. _______________. На казначейский счет… КУЖЕЛЬ О.В. На какой счет, как что? Платеж за что, виконавчий сбор? _______________. Виконавчий сбір. КУЖЕЛЬ О.В. У вас он идет на Казначейство, но он числиться за вами. _______________. Нет. _______________. В державному бюджеті. КУЖЕЛЬ О.В. Я не видела в доходной части, виконавчі сборы. _______________. .. .с державному бюджета 50 процентов этой суммы возвращается на спецфонд. Спецфонд тоже в бюджете, то есть идет бюджетное финансирование за счет этих денег, вот и все. Просто последние два года с исполнительный сбор не шел полностью в бюджет, там и оставался. Назад на … не возвращалось ни копейки на финансирование. _______________. Сколько вы за прошлый год … (Загальна дискусія) _______________. А потратили на свое содержание? (Загальна дискусія) _______________. Я объясню. Шло где-то 450 миллионов… (Загальна дискусія) _______________. 450 миллионов была только заработная плата, у нас забезпечення виконання у нас 6,5 тысяч исполнителей, на всю Украину у нас выделено всего... КУЖЕЛЬ О.В. Ребята, это говорится…. Потому что все остальное, мы сейчас пытаемся заниматься ………. за этим столом. Если у них 450 миллионов зарплата и 400 миллионов они вернули, это, ну, извините меня пожалуйста, что дальше? …. _______________. ….. Потому, что не было той нормы. И пользуясь моментом на 280 миллионов отменили выконавчого сбора, который мог идти в бюджет. Вот и вся экономика. _______________. И вы отказываетесь от второго абзаца, который 100 процентов гарантирует это… КУЖЕЛЬ О.В. Я бы тоже подала на вас в суд, если бы взяли норму и не выполнили закон. _______________. Мы не имеем права это делать. КУЖЕЛЬ О.В. Вы не выполнили норму. _______________. Мы их лишаем возможности зарабатывать деньги. КУЖЕЛЬ О.В. Та конечно. _______________. Почему мы дали ………. и еще эти деньги "зарежут". Понимаете, они ……. при этом абсолютно ничего делать не будут. Нам надо, чтобы выполнялись суды. У нас проблема в чем в государстве. У нас не выполняются решения судов. У нас не выполняются решения, у нас нет юридической практики. Если мы не обязуем платить, то грош цена ….. обществу… КУЖЕЛЬ О.В. Ну, это разговор. Мы все это в обществе…. Мы спрашиваем, механизм какой? _______________. Механизм ….. Пусть …. те деньги, которые зарабатывают. _______________. Я розумію так, що механізм таких, що треба людям давати нормальну заробітну плату, щоб вони нормально виконували свої функціональні… І це такий принцип, який є, він… _______________. Я тут тоже согласен. КУЖЕЛЬ О.В. Так вот, вопросы и начинаются. Это обман, вы понимаете?! _______________. Нельзя… КУЖЕЛЬ О.В. Та нельзя держать государственную службу без бюджета!.... Детский сад! _______________. Дивіться… відрахування. Ви кажете, що таке, кошти не поступали? Що це значить?! _______________. Його не було просто. Він зараз є, його не було. _______________. Слухайте, давайте приймемо поправку Пинзеника і підемо. _______________. …. Вона прописана в Бюджетному кодексі! _______________. Так правильно, залишити так, як є. _______________. Та ні! Вона протирічить! Поправка Пинзеника зараз протирічить діючій редакції Бюджетного кодексу. Все. Давайте…. …обратная норма. КУЖЕЛЬ О.В. Что в Бюджетном кодексе написано? Покажите мне… Вы пришли защищать свою норму. И…. покажите статью Бюджетного кодекса. _______________. В бюджетному кодексы… КУЖЕЛЬ О.В. находите, пожалуйста. Интернет у вас с собой, открывайте… _______________. 30-а стаття Бюджетного кодекса. 50 процентов… КУЖЕЛЬ О.В. Ну так а чем она противоречит? _______________. Так там написано, что… _______________. Специальный фонд виконавчого провадження є 50 відсотків… ______________. Виканавчого збору. КУЖЕЛЬ О.В. Ну так оно ж здесь ничему этому не противоречит. ______________. Ну как это? Вы тут вообще… вы убираете … виконавчого провадження… КУЖЕЛЬ О.В. Подождите. Кошти… Державного бюджету входит ваш фонд. Под фонд же…. _______________. Смотрите, у нас написано… КУЖЕЛЬ О.В. Подождите! Ваш фонд в бюджете? Какие эе это противоречия? _______________. Тут написано… КУЖЕЛЬ О.В. Тут просто.. _______________. Що таке кошти виконавчого провадження? Це кошти виконавчого збору в тому числі. Це кошти виконавчого збору. КУЖЕЛЬ О.В. А что еще, кроме сбора? ______________. Авансовий внесок… Стягувача, який платить. Якщо він його платить. Стягнути з боржника…. Пов'язаних з організацією та проведенням виконавчих дій. ______________. И все… _______________. Теоретично бюджетних надходжень, яких нема. КУЖЕЛЬ О.В. Зарплата ж есть. (Шум у залі) ……..что нельзя соединять ужа и ежа. А мы еще в конце вот ………должны решить действительно вопросы по дерегуляции. А занимаемся лобизмом. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, якщо ми приймемо поправку Пинзеника, залишається так. як є в існуючій редакції? ______________. Нет. Решает… (Шум у залі) (Загальна дискусія) ______________. Это просто определяется источник финансирования государственного бюджета. ______________. Вы только что сами сказали, что так у вас есть… ______________. Я вам объясню. В Бюджетном кодексе прописано, завтра мы будем взыскивать пускай без этих поправок. (Шум у залі) Взыщим три миллиона, которые просто будут висеть на спецсчете, который мы не сможем тратить на бумагу, на марки, на конверты. Будут просто висеть. Из-за вот этого… КУЖЕЛЬ О.В. Подождите! Неправда. _______________. Правда. КУЖЕЛЬ О.В. Я вам объясняю. В этой поправке написано, что вы финансируетесь с бюджета, а ……стабилизационный фонд, указанный в Бюджетном кодексе – как, у вас уже это выписано, это с бюджета. А в бюджете у вас есть стабилизационный фонд и в Бюджетном кодексе написано, что с этого бюджета вы получаете 50 процентов. Ребята, ну, где логика? Мы ж ….. вам, что у вас абсолютно все так и написано. _______________. Я вам объясняю, надо провести оценку ….. заплатить? КУЖЕЛЬ О.В. С тех, которые у вас есть. _______________. В законе написано, что мы можем заплатить только …. виконавчого провадження. _______________. Подождите. …. _______________. А если нет, если не платит взыскатель авансовый внесок? _______________. Ну, он же хочет, чтобы взыскали? _______________. Подождите, он не платит. _______________. Он заинтересованное лицо получить…. _______________. Банк мне говорит: "Я не могу заплатить авансовый взнос". Банк говорит: "Я не буду платить авансовый взнос". Это его право, это…. Он не перешкоджает. (Загальна дискусія) _______________. Александра Владимировна, смотрите, первая часть... _______________. Что такое "кошти виконавчого провадження", .... первая часть? Авансовий внесок, витрати і виконавчій збір. В бюджет попадает только виконавчій збір. И мы, устанавливая, что витрати здійснюються за рахунок коштів державного бюджету, говорим: товарищ банк. Свой авансовий внесок верни себе обратно на счет, мы с ним не можем… мы им не можем воспользоваться. _______________. Потому что мы можем пользоваться деньгами только под бюджет. _______________. З державного бюджета и все. КУЖЕЛЬ О.В. А в бюджете находятся только деньги государственного бюджета. _______________. Нет. КУЖЕЛЬ О.В. Есть. _______________. Что касается исполнительной службы, там находятся деньги всех должников, это не деньги государственного бюджета, это деньги должников и взыскателей. КУЖЕЛЬ О.В. В казначействе? _______________. В казначействе, конечно. КУЖЕЛЬ О.В. Какие деньги должников? _______________. Как какие? Те, которые мы взыскиваем, деньги, они все ….. через казначейство, не через коммерческие банки, только через казначейство. Мы их даже не видим никогда, только цифры. КУЖЕЛЬ О.В. Это если вы взыскиваете в пользу государства? _______________. Нет. КУЖЕЛЬ О.В. А как вы мои деньги взыщите через казначейство? _______________. А вот они окажутся в казначействе, из казначейства будет вам перечисляться. КУЖЕЛЬ О.В. Так, на хрен нам эта сумма? _______________. Так вот, Александра Владимировна, поэтому надо....... КУЖЕЛЬ О.В. Нет, ребята. _______________. ...поправку ...... (Загальна дискусія) _______________. Министерство будет ликвидировать службу, сейчас же надо что-то делать. _______________. Давайте ликвидировать. _______________. (Не чути) _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Какая ……… статья. _______________. 30-а. _______________. Это бюджет. _______________. Не бюджет, а ……… _______________. Какая статья Бюджетного кодекса? _______________. 30-я. Вот есть 30-я. _______________. 18 пункт. КУЖЕЛЬ О.В. ……… я хотела посмотреть сколько им финансируют. _______________. Тут их 17. _______________. Нет, 18. КУЖЕЛЬ О.В. (Не чути) _______________. 30 статья. КУЖЕЛЬ О.В. Державна пенітенціарна. ……… Державна виконавча служба. Ребята, месяц брешуть и глазами не моргнуть. _______________. Чому брешуть? КУЖЕЛЬ О.В. Читаю. На год 10 миллионов 568, из них 5 миллионов 800 заработной платы. Это миллиарда? _______________. Нет. Миллиарда даже ……… КУЖЕЛЬ О.В. 10 гривен, миллион. Из них 5 тысяч и 500 тысяч на коммунальные послуги. Так что вы плачетесь? У вас зарплаты ……… оплачено, только работайте и набирайте еще спецфонд. Кто вам не дает по спецфонду, по закону, по Бюджетному кодексу, вы 50 процентов получаете. Ребята, что вы делаете, вы сейчас себе роете яму? _______________. Почему? КУЖЕЛЬ О.В. А я тебе расскажу, по Бюджетному кодексу ты можешь эти деньги получать, а если я сейчас эту норму сюда поставлю, ее завалят и вот тогда будет вопрос. _______________. Александра Владимировна, если эта норма в такой редакции примется, то можно перечеркнуть первую часть. Нам ни к чему тогда авансові внески стягувачів. Вы знаете, что такое… КУЖЕЛЬ О.В. ……… я говорю, что у тебя написано, покажи мне, в Бюджетном кодексе? _______________. Сейчас покажу. КУЖЕЛЬ О.В. Покажите. Вот так точно как боролся по регистрации, когда я ему показала, что наказала, что написала Сыроед. Вот понимаете, когда ему дали возможность, когда уже и так показывают, и так показывают, что дали вот такую возможность, написали сделать это через Кабмин, они просто выдвинули, не понимаю. Если дать руку, так вот так уже откусить. _______________. Я просто не понимаю… КУЖЕЛЬ О.В. … Я понимаю, что ты не понимаешь, а… _______________. Вы только что … КУЖЕЛЬ О.В. Дайте мне прочитать статью Бюджетного кодекса… ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! У нас поступила пропозиція від пані Оксани Сироїд… КУЖЕЛЬ О.В. А ми половину уже рассмотрели. ГОЛОВУЮЧИЙ. … так, я ж кажу, давайте ми таким чином проголосуємо, що ми їх вносимо в таблицю… КУЖЕЛЬ О.В. Вообще то по закону мы не должны их включать… _______________. Нет. КУЖЕЛЬ О.В. Уже опоздали… (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Она опоздала и это конечно очень … если мы как бы позволим такое, то это очень не корректно… ГОЛОВУЮЧИЙ. Я думаю, що можемо … тут, знаєте, давайте так зробимо… КУЖЕЛЬ О.В. Если мы завтра его не докладываем… ГОЛОВУЮЧИЙ. Нет, мы докладываем, послушайте будь ласка, я ж … ви просто перебиваєте, я не можу договорити. Я хочу сказати, давайте ми зробимо, просто я спав менше чим ви сьогодні… КУЖЕЛЬ О.В. Откуда вы знаете, сколько я спала? (Загальна дискусія) ГОЛОВУЮЧИЙ. Тому що менше вже неможливо. Якщо ви спали… Пропозиція яка, що ми це вносимо і ті, які ми … ті пропозиції, які співпадають з тими, які ми врахували, ми врахуємо, а ті, що не співпадають, ми їх автоматично відкидаємо. _______________. Правильно. КУЖЕЛЬ О.В. Практически все совпали. ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Шановні колеги! Хто за таку пропозицію, прошу голосувати. Хто - "за"? Двоє "за". Хто проти? Один проти. Хто утримався? Рішення … _______________. Не прийнято. ГОЛОВУЮЧИЙ. Не прийнято. КУЖЕЛЬ О.В. Ребята, даже если бы ты не поднимал, я все равно их внесу в таблицу. _______________. Как? ГОЛОВУЮЧИЙ. А як ви їх внесете в таблицю, якщо ми не проголосували… КУЖЕЛЬ О.В. Потому что мы все коллеги и должны друг другу идти на встречу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Я не про те, про що ми враховуємо, що не враховуємо, Олександра Володимирівна. КУЖЕЛЬ О.В. По тексту, если мы уже врахували, то она так … ГОЛОВУЮЧИЙ. Я ж про що й кажу. КУЖЕЛЬ О.В. Так оно все равно так пойдет, не заостряйте. _______________. По закону сделали так, … КУЖЕЛЬ О.В. Ребята, дайте пожалуйста Бюджетный кодекс… вы нас уже держите полтора часа на одном вопросе. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Так, перелік документів дозвільного характеру, виключили. Так, это "административные услуги", это все в той же "вычищенной" работе. Да, Сережа? По дозволам. (Шум у залі) Сейчас-сейчас, ничего пока …………. Сейчас они ищут. Подождите. Так, про виробництво та обіг сільськогосподарської продукції. Это………….. (Шум у залі, загальна дискусія) Единственное мы добавили "порядок внесення виробників органічної продукції до реєстру виробників органічної продукції розробляється центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування та…………" Кабінету Міністрів. Сережа, это то, что мы говорили по органической продукции. Все, не надо подтверждения сертификата, ….. на основании того. (Шум у залі) Здесь………………..полностью кабминовская норма. 161-я страница, давайте, …………. Что вы предлагаете? _______________. Ну, ………….. второе предложение начинается со слов "порядок внесення виробників органічної продукції до реєстру……………." Кабінет Міністрів Суть в чем? Что ………… предложил именно порядок внесення виробників …………но это не очень корректно, потому что реестр предусматривает необходимость не только внесения в него, но иногда и исключения, если есть необходимость. Поэтому просьба врахувати редакційно, с той точки зрения, чтобы вот этот порядок – это был порядок …………… КУЖЕЛЬ О.В. Давайте тогда запишем: порядок не "внесення", а "ведення". _______________. Порядок ведення реєстру розробляється тем-то органом, утверждается………… _______________. Яка сторінка? КУЖЕЛЬ О.В. 161-я. Я написала, это редакционную…. Редакционную… Это не надо. Давайте я посмотрю, и дальше будем… Что ты там прочитал……………. ? Покажите, с чем это связано. ………… (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Ну? Так что вам не… Чего нет? Вот чего вы хотите? Это вот то, что… Ребята… _______________. Для чого ви даєте базу…. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Можно, секундочку? Ребят, вы меня извините, но вы настолько… У вас есть норма, у вас есть база, у вас есть деньги. Какого х….. вы лишний раз выставляете красный флажок, чтобы на него кидались?! Написано в Бюджетном кодексе: 50 відсотків плати за ………… виконавчі збори. Вот, вот... Это больше, чем в моем законе написано! Если нет этой нормы в Бюджетном кодексе, ты попробуй еще эти деньги взять! У тебя есть это в Бюджетном кодексе, блин! Тебе только наполняй! _______________. Мы ее наполним, а использовать не сможем. КУЖЕЛЬ О.В. Так это… Почему… _______________. Так почему…. Вы хотите, чтобы мы шли и доказывали Яценюку и всем остальным, что, ребята, отдайте им деньги……. _______________. Я вам объясню. В поправке Пинзеника – там суть нюанса. На сегодняшний день ………………. КУЖЕЛЬ О.В. Молодой человек, кто вы по образованию? А я вам говорю как экономист. Все, что написано (Не чути) государственный бюджет. А государственный бюджет выплаты регулируются Бюджетным кодексом. А в Бюджетном кодексе написано, что 50 процентов виконавчого збору направляется на работу …………(Загальна дискусія) _______________. (Не чути) авансові внески ………… _______________. Ребяточки, это не дерегуляция. Авансові внески заниматься…. Тогда честно и скажите, какого … мы полтора часа уродуемся? Ребята, мы хотим через ваш закон написать, что должны быть авансовые внески, кроме виконавчого збору. И мы хотим ……… _______________. Оно уже существует. _______________. Так, а что вы от нас хотите. _______________. Нет, то что существует, а вы сказали авансові внески теперь пускай они будут, но их нельзя использовать. Вот и все. _______________. Ну, как. Вот спросите у юриста, который работает. Ну, скажи за авансовые внески. Ну, если мы напишем, что только с бюджета, как авансовый внесок платить. Куда, в бюджет? _______________. В первой части написали, что есть авансовый внесок. А во второй части его убрали. _______________. Пожалуйста, вы понимаете, что у вас нет ни одного внебюджетного фонда. _______________. Т так это не бюджетный фонд. _______________. А, к стати, все остальное, это в бюджет и из бюджета. Вот если бы вы сейчас написали спец счёт, отдельный ну, как, какие-то еще ………. спец счеты не в бюджете, что деньги, платные услуги передаются на спец счет. _______________. Так это ж не услуга. _______________. Нет, ну, я объясняю тебе. Тогда стоило бы драться. А у вас все в бюджет, и все из бюджета. _______________. Можно. Ты просто скажи одним элементарным примером, элементарный пример о том, как у нас проходит процедура аванса, и как эти деньги не возвращаются. Что ………………. Вот и все. _______________. А почему вы сказали, что вы возглавляете? Вы уже не возглавляете, вас уже сняли? _______________. Нет. Я депутат, ваш коллега. _______________. Объясните, пожалуйста, а кто теперь возглавляет? За каково урода мы деремся? _______________. За процедуру, за упрощение. На сегодняшний день никто не может… _______________. Представляете, весь зал идиотов не понимает упрощения. _______________. Александра Владимировна, на сегодняшний день банкир, любой ……. может официально через касу заплатить стоимость экспертизы ………… с вот этой нормы, да скажем ………….. _______________. Вот смотрите, он платит, это что не заходит в государственный бюджет. _______________. Заходит в Казначейство… _______________. Казначейство. _______________. А напрямую идет оплата марок… КУЖЕЛЬ О.В. Правильно. Потому что у них записано… У них счет в казначействе, в казначейство заходит весь виконавчий збор: авансові платежі, виконавчий збір все, что они не делали не доходит в казначейство. И написано, что 50 процентов этой сумы они могут использовать. _______________. З виконавчого збору. КУЖЕЛЬ О.В. А если… _______________. Ага, авансовий получається _______________. Мы к нему, вообще, не имеем никакого отношения. _______________. Почему? _______________. Колеги, а ви виконавчий збір від одного до клієнта можете спрямовувати… _______________. Ні. _______________. … платежу іншого клієнта. _______________. Ні. _______________. А ми можемо от таку норму провести, щоб ………… авансові збори з людей. _______________. Так тут вопрос не в том, ………… _______________. Нет, смотрите, есть бюджет и пока денег ноль _______________. …….финансування і тому подобное приходит банкір ……….. начали исполнение……… нет мы будем ждать официального финансирования с бюджета. _______________. Колеги, давайте зробимо 10 хвилини перереву. КУЖЕЛЬ О.В. Вы вызвали министра юстиции……. Или замминистра экономики, ………… потому что мы завалим весь закон. Вот у нас проблема, все правки …….. по двум законам, я понимаю чего ……………, _______________. А в "Самопомочи" здесь не одной правки. _______________. Они отдельно. КУЖЕЛЬ О.В. Она …………… по регистрации права……………. _______________. Дальше можна… _______________. …красная лампочка загорается……. Там будет, нажмите на вот эту……….. и все, потом вытянете из розетки, и все. А я потом завтра к вам………. _______________. Спасибо. _______________. Потому что стенограмма будет только………….. не…………………(Шум у залі) _______________. ………………….. но ………………… закон……………… , что проводятся те, у которых ………………… не бюджет там тратится, а……………………… они уже……………………………. немає закону……. _______________. Оно существует, мы могли …………….. (Шум у залі) _______________. …………….. державне……….. _______________. Я тебе говорю. Я сразу спросил, вы че, прикалываетесь………………….. _______________. Ні-ні-ні………………….. _______________. …………… кошти виконання проваджень. А в нього входить виконавчі …………………. Да……………виконавчий збій. А ……….. из этого всего………………………. _______________. Юрій…………………….. _______________. Я тоже так считаю. ……… с этим министром экономики вас………………. _______________. Аванс видати ………….. отдельно………………. _______________. Да-да. _______________. Так вот…………… полтора года прошло……………… _______________. Деньги выделяются………… можете…………………………….. КУЖЕЛЬ О.В. А кто ……… Минэкономики есть? То, что я говорила по телекоммуникации…………………. …. разговаривайте. Сказали, что будет это…………….. _______________. Хорошо, дальше ………………. (Загальна дискусія) _______________. ………………… он ее просил то, что………………………….. КУЖЕЛЬ О.В. Так ще Прикінцеві положення…. _______________. Поступило предложение. Если мы принимаем, вы уходите? … КУЖЕЛЬ О.В. Если завтра …. не проголосуют…. Я вам серьезно … Вы знаете, что из-за Иванчука этот вопрос сняли сейчас с повестки дня? Я тебе говорю, звоните, мы сидит ночью, чтобы завтра его вынести. Вот, его переносят через две недели…. Ребята, ну, давайте, правда, еще очень много. Мне еще три закона ……. готовить на завтра. Уже ж написали! Все! Пошли на фиг! Все ушли. (Загальна дискусія) _______________. А винагороду? (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Вашу, перенесли сюда. (Загальна дискусія) _______________. … который вам … (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. … она существует… действующая редакция. … … есть случаи когда… _______________. У вас есть действующая редакция? (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. ребята так законы не пишутся, … он мает право… и завтра … председатель всю сумму виконавчого сбору … нагороду… не бывает, размер. Так редакция не пишется, не пишется… нет. (Загальна дискусія) …. 50 … _______________. … вознаграждение 850 гривен, правильно? КУЖЕЛЬ О.В. Это же его работа. Подожди, а тот, который взял деньги 5 миллионов и 54 килограмма золота у Ставицкого, что ему делать надо? _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Ага. От что, вот что он должен получить по вашей логике этот милиционер? Ребята, ну вы понимаете, вы все, вот вы молодые ….. вы все коммерциализируете. Вот что, объясни что с этим делать? (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Ребята, давайте, у нас осталось на 15 минут. Сели. _______________. Точно? КУЖЕЛЬ О.В. Да. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Нет, давай сейчас это закончим. (Загальна дискусія) (Шум у залі) КУЖЕЛЬ О.В. Тогда мне надо решение комитета переголосовывать. (Шум у залі) Слушайте, звоните Иванчуку. Ну, это просто кошмар! Ну, я их убью просто! А мне еще три закона! Можешь представить? Слушай, там больше разговаривать не о чем. Пусть зайдут! Юлечка! Юля! Где она? Юля! Девочки, позовите ее! Слушай, посмотри, возьми, пожалуйста! Пусть она посмотрит, ……. исправления. Родной мой, пусть она… (Загальна дискусія). КУЖЕЛЬ О.В. …Ребята, пожалуйста, ну, осталось немножко! Ну, давайте закончим, а?........... Ребята, три минуты, я прошу вас! Мне еще три закона идти готовить! Давайте сядем. Это мы уже прошли. Ребята, ну, все. Здесь больше практически все дальше идет по Кабмину. Підтвердження відповідності без будь-якої додаткової сертифікації по європейській продукції, "Прикінцеві положення". Це 167 "Прикінцеві положення". ……. Втратили чинність…биокомпонентов, моторных масел… Где этот, Сережа? Я не вижу, где он здесь написал про детское харчування. _______________. А убрали норму тут? КУЖЕЛЬ О.В. Мы выкинули закон полностью, и он прекращает действовать в момент вступления Закона про якість і небезпечність харчової продукції. Но только я не вижу, где оно. Оно должно быть, но я его не вижу. Юлю тогда позовете, пожалуйста. А вот, Юлечка, ты упустила! _______________. Какая? КУЖЕЛЬ О.В. Это поправка 1146 на 168 странице. Вот он. Она просто ночью, до 6 утра сидели. Вот она. Сюда? Где она, Юля? Потом идет Закон про …. да, моторных масел, лицензии все упускаются, потому что они в другом законе. А где Лапа? Ушел, да? А можно вас? (Шум у залі) КУЖЕЛЬ О.В. Сереженька, иди сюда! Лапочка, смотри, упустили же дитяче харчування, случайно упустил…… Смотри, не знаю, чего упустили. А теперь вот это чего вы не перенесли? Вот, квалификационный сертификат….. (Шум у залі) КУЖЕЛЬ О.В. ……. А лицензиатора з проведення земельних торгів куда он……. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Нет, подожди, а сертификат лицензиатора куда он входит? Мы его отменили? Я это понимаю, мне это не нужно. Оно не нужно сюда ……… Если у них есть сертификат, отменили лицензию и все ……… А вот ……… _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Детского харчування. Абзац перший, пункту 2 виключити. А кто это написал и кто согласовал? Семенуха и Слесаренко. Кто это? Нельзя их, выкиньте. Потому что этот закон ……… с момента… Сережа, где здесь написано, что ……… через сколько-то времени с момента впровадження. Визнати такими, що втратили чинність. Он должен же работать до момента… Вот она выше, вот визнати такими, що втратили чинність, Закон про дитяче харчування. Где срок его втрати чинності? Вот он, визнати такими, що втратили чинність, он не может ……... _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Кто "Прикінцеві положення"? Вот они. Який набуває чинності однозначно з набранням чинності законом. _______________. А можно вопрос задать? ….. _______________. Останнє питання… (Загальна дискусія). _______________. Да не проблема. _______________. …….стенограма будет. _______________. … все, что мы наговорили… … протокол …….. мы то, что вынесем ……больше ничего не изменим, то есть будет таблица я ж не буду по каждой поправке…….. То есть будет таблица и только …… _______________. Там просто …… (Шум у залі) _______________. Ніхто більше нічого… …….. тільки, коли вона ……….Вона на сайті Верховної Ради. (Загальна дискусія) _______________. …………… государство…………… для того, чтобы…………. _______________. Нет, ну, понятно. Это …….. техническое…………………. _______________. Нет, это не…………….. и ……. в том, что подписали государственные органы. Получается, государственный орган получает с Госбюджета, должны……………… _______________. Понятно. Я говорю о том, что получается, государство платит само себе......... за то, что оно делает. _______________. Да-да-да… _______________. При этом ……. платите на бумаги, на премии, то есть на все остальное. То есть это… _______________. Да-да. …………….. этот закон, потому что сразу после… _______________. А мы его, получается, за……….., чтобы его…………….. получается…….. _______________. Да. _______________. А …………….. результатам. 280 мільйонів виконавчого боргу скасовано ……… по судам………… _______________. Нет, так правда, этот закон, сколько он? Два или три…………….. мнение………….. _______________. Но все равно мы не убрали вот эту норму, что из одного бюджета, из одной статьи бюджета на вторую …….. деньги, при чем немаленькие ……………………. _______________. (Не чути) _______________. …………… там якись……………………………….. (Загальна дискусія) (Шум у залі) (Загальна дискусія) _______________. Ні, з першого разу навіть не записали. Потім поїхали в півп'ятої ранку, писали… _______________. Це нерухомість чи… _______________. А? _______________. Це нерухомість уже… _______________. Да, це нерухомість. _______________. Це на Народного ополчення? _______________. Це Героїв Сталінграда. _______________. Я рік займався, квартиру не міг зареєструвати. _______________. В нас реєстраційна служба каже, що спрощення, відмінили печатки. До реєстратора приходиш: "А де там печатка, а де там щось… а звертайтеся… - Слухайте, та ви ж нічого не сказали! - Нічого не знаємо. Ну, ви ж реєстратор…" І до побачення. (Загальна дискусія) _______________. ……………. але ми їх ліквідуємо, тільки через тиждень. _______________. Поэтому ……….. говорить о том, что… Я откровенно вам скажу: пока им нужно было что-то…….. что у меня это не "первичка" была, я пришла к нотариусу, заплатила деньги – и все… _______________. Ви ж і пропонуєте зараз додаткові функції надати нотаріусам, щоб менші черги були, щоб менше… _______________. Давайте, давайте ……….. _______________. Ні, "первичку" на прийом документів. (Загальна дискусія) _______________. Ви не будете з нами взагалі контактувати. Ви прийшли до нотаріуса, здали йому документи, без черги, як домовились, так і здали. …………. пішов в орган місцевого самоврядування…………… (Загальна дискусія) _______________. ……….. немає черг, зайшли, 15 хвилин – здали документи…… Тепер чекайте… _______________. Коли таке буде? _______________. …………. ще й спрощення строку. Ви там доплатили трішки – і день в день. _______________. Я би не трішки доплатила. (Загальна дискусія) _______________. Аби зареєстрували, але ж не реєструють, розумієте? _______________. Так реєструють все… (Загальна дискусія) _______________. Не з того починаєш. Треба казати: "Ми – сволочі, подонки, прєдатєлі, но ми хочемо змінитися". _______________. Так ми патріоти. _______________. Ні, ну це ви. _______________. (Не чути) _______________. Да. _______________. ... служба. _______________. Повір, ти ще порівняно з нами ..... Ти чув, як нас цими обзивають ....? _______________. А де ви раніше працювали на державній службі? _______________. На державній? _______________. ... Державної реєстраційної служби. _______________. Ні, спочатку, до цього в Інституті законодавства Верховної Ради, а до цього ще працював ... І з чого ви взяли, що я з реєстраційно..? _______________. Так обґрунтовуєте свою позицію. _______________. Я обґрунтовую .... інноваційні підходи, розвиток.... _______________. (Не чути) _______________. ..... після вчорашнього голосування взагалі ..... (Загальна дискусія) _______________. ...не поверишь никогда, за этот год ты понял, да? ….. _______________. (Не чути) (Загальна дискусія) _______________. ……….представники уряду і урядовий законопроект ……………… (Загальна дискусія) _______________. Ні-ні…. (Загальна дискусія). _______________. …назад был принят закон, согласно которому включены органы государственной власти, был …… этого закона, что они сплачивают судовый сбор. Но нет никакой абсолютно логики в том, что государство само себе должно … (Загальна дискусія). (Шум у залі) _______________. Тут комитеты ……. Засідання о 12 годині ………. (Шум у залі) (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Ну, вот видите, пан заступник міністра, вот сейчас пришли с,……. вы видели ……………… Януковича, да. Видели, да? Все ж пошли с утра работать. ……. сейчас пришла, "Самопоміч" приняла решение за этот закон не голосовать. Приехали? Вот и вся работа. ГОЛОВУЮЧИЙ. Сначала давайте …………… КУЖЕЛЬ О.В. А я тільки… Так,.. а сколько поправок, а сколько всего? Вот и вся работа коту под хвост. Если голосуем, у нас голосов не хватит. _______________. Так………………. Олександра Володимирівна. КУЖЕЛЬ О.В. Не хватит. Мы все, закончили. ГОЛОВУЮЧИЙ. …………. Ми все закінчили. (Шум у залі) КУЖЕЛЬ О.В. Да? Да ты что? Да ты что? Вот оно. Чего ты молчишь…………. _______________. Я хоті би……… 979-а там. КУЖЕЛЬ О.В. Вот она, страница. _______________............... поправка. _______________. ……………………….. в принципі, ми її …………… в повному………, я не знаю, ми її врахували……………. виключили, була 57-а чи 979-а. ГОЛОВУЮЧИЙ. Відкрийте оригінал в ……………. КУЖЕЛЬ О.В. Мы закончили, я не знаю, что……….. _______________. 57-а, там про судовий збір. У частині 57-й……… Ми просто її виключили, хоча…………………. КУЖЕЛЬ О.В. Значить, я хочу сказать по судовому збору. Не будем мы освобождать ни одно государственное учреждение от судового збора. Хрен вам, извините, пожалуйста, с медом. Потому что вы нас тогда, предпринимателей, задолбали подачей на суд. Вот пусть они каждый раз, когда подают на обвинительность ... на гражданина в суд, будут считать, они понимают, что они делают или нет. А если им это ничего не будет стоить, то мы с тобой с судов не будем вылазить. Это была позиция всех, кто рассмотрел, в рабочей группе. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Нет-нет, нет, дорогой мой. Тут я тебе не уступлю… (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Два питаннячка у нас ще, шановні колеги. (Шум у залі) КУЖЕЛЬ О.В. ….зарабатываете. Вы когда выигрываете, получаете деньги. Ребята, не дам. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, два питання. Давайте проголосуємо, а потім ті поправки Пинзеника. ______________. Це яка сторінка? ______________. Це сторінка 134-а. КУЖЕЛЬ О.В. Проговорили уже это. Та ну слушай, ты извини, не с кем голосовать! ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, хто підтримує… (Шум у залі) 348-а. ______________. Відхиляємо, да? ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, хто за її відхилення, прошу голосувати. КУЖЕЛЬ О.В. 134, 128 і 125 это то, что нам …. (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Хто утримався? Рішення прийнято. КУЖЕЛЬ О.В. 128 точно так же. И 125 точно так же. (Шум у залі) Да. По судовому сбору не меняем. (Шум у залі) ______________. Останнє питання. КУЖЕЛЬ О.В. Какая страница? ______________. Давайте відкриємо Порівняльну таблицю… КУЖЕЛЬ О.В. Какая страница Какая страница по судебному сбору? ______________. 171. КУЖЕЛЬ О.В. У нас нет 171. (Шум у залі) ______________. 150 сторінка. 150-а. КУЖЕЛЬ О.В. Какая поправка? (Загальна дискусія) Это завтра все так напишут. Ребята, вот подавайте в суд, считая свои деньги. Ребята, так не честно. Я все время всем депутатам всегда говорю. Когда принимаете какое-либо решение, всегда считайте, что вы по нему будете жить. Не народ, а вы, депутаты. А вот вы ………….народом и будете поэтому решению жить. То есть вы… вот завтра распустят парламент, вы станете опять предпринимателем и вы будете по этой догме жить. И вас завтра любой чиновник, вы его не пустили за то, что он пьяный к вам явился на проверку. А он на вас завтра подал в суд, что вы его избили и это будет непрерывно. Если они не будут платить деньги, мы не вылазить будем из судов. _______________. Столько этих …. КУЖЕЛЬ О.В. Они, вот понимаешь, мы просто будем не вылазить. _______________. Ну, у нас же есть сейчас… КУЖЕЛЬ О.В. А вы из какой службы? _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. С какой? Кто это ……Виктор Валериевич? Да. Да. _______________. Министерство юстиции уже освобождено. Министерство финансов, Минрегионбуд, Державна архітектурна інспекціяфрагм... КУЖЕЛЬ О.В. Давайте всем отменим. А чего тогда здесь написано: Министерство юстиции? _______________. Ну, потому что …. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Глупость, давайте ее исправим, а здесь вот добавлять не буду. Ребята, ….. имейте совесть. Я сейчас смотрю назад …. Те, которые я согласилась. Вы ж мне дали слово, что вы уйдете, ну имейте совесть. У вас вот это последний закон, у меня еще три …… _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Пан заступник міністра, вы уже закончили? _______________. Там по ...... надо було б ...... положення, ту норму, что можно строить …. КУЖЕЛЬ О.В. Вот что по зоне делать? Тут я с тобой согласна. А где добавить? В "перехідные"? _______________. В прикінцеві …. КУЖЕЛЬ О.В. Ну, не даст проголосовать тогда это "Самопоміч", пусть делают сами, пусть решают, что хотят. Я тоже ….. _______________. Он – грамотный человек…. КУЖЕЛЬ О.В. …а с 1 числа уже не …… _______________. Надо было принимать ……. То, что…. _______________. Да. КУЖЕЛЬ О.В. А ты у меня сверху забрал бумажку? _______________. Нет. КУЖЕЛЬ О.В. А вот, я…. На, Юля! _______________. Я тут. КУЖЕЛЬ О.В. Возьми, пожалуйста, на, иди дочищай все. Я пошла готовится к тем законам. _______________. (Не чути) КУЖЕЛЬ О.В. Мы закончили…. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Нет, ребята, я хочу, чтобы просто вы знали как это депутаты, да… (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. А сказала, я категорически против. Там не все, они хотят сегодня. Вообще-то твоя помощница права, вообще-то нонсенс сам по себе, они добавляют к существующей Минфину, Минюсту и Минрегионбуду, Минюсту, Минфину и Минрегионбуду добавлять регистрационную….. _______________. Александра Владимировна предлагает, чтоб у всех наоборот забрать, и все должны платить. КУЖЕЛЬ О.В. Правильно! Я сказала, я не, я против …. Не упрашивайте, вот, не упрашивайте. _______________. Почуйте, будь ласка. Чи залишимо так, як є в поточній версії законодавства, тобто до Мінфіну, до Мін'юсту, чи знімемо …. КУЖЕЛЬ О.В. У нас эта поправка убирается просто и остается чинная редакция. А то будем вносить изменения. У нас нет возможности, идите отсюда! _______________. ….. все, дуже дякуємо всім за участь. Ми переходимо ……… нашої діяльності. КУЖЕЛЬ О.В. Надо сидеть на заседании комитета! Имейте совесть! Вы проходили, прогуляли, вашего шефа не было. А теперь вы хотите…… Ну, что, я не права? Имейте совесть, с трех часов до полдесятого! …Да не надо мне быть виноватой. Я просто говорю, что я не имею возможности, прихожу сейчас домой, а мне …… три закона готовить! … Девочки, а кто забрал у меня Закон о лицензировании? …. Я с министерством не говорю, я говорю с Министерством экономики. Нет у нас лицензирования энергетики! Не приставайте, пожалуйста! Какая вам, какой, помощник депутата, какая …. Министерства энергетики лицензирование?! Чего вас это волнует? (Загальна дискусія). КУЖЕЛЬ О.В. …Сплошные лоббисты… Лицензия во всем мире не есть поступление! А там есть, Третьяков? Сережа, подойди, объясни ему, пожалуйста, почему мы убрали лицензирование электроэнергетики! _______________. Пожалуйста, предмет лицензирования. (Шум у залі) КУЖЕЛЬ О.В. Нет, вас спросили конкретный вопрос, ………. Предмет лицензирования….. _______________. Надо выполнить…… О технике безопасности, там ………. Зачем лицензия ……….. КУЖЕЛЬ О.В. Что лицензия… что лицензируется. Вот подождите, вот что в лицензионных условиях должно соответствовать… _______________. Кадровый потенциал… _______________. Дальше… _______________. Кадровый потенциал, он разный бывает…….. КУЖЕЛЬ О.В. Так делайте, пожалуйста. _______________. Є спеціальний закон і спеціальні постанови………. Секретный документ …. _______________. Предмет лицензирования ….. _______________. Предмет лицензирования в данном ……………. _______________. Значит, техника безопасности не соответствует и ……… КУЖЕЛЬ О.В. Они наполняют лицензии государственный бюджет еще раз ………. _______________. Регулятор… КУЖЕЛЬ О.В. он живет за счет заработной платы. _______________. Деньги платятся с бюджета… КУЖЕЛЬ О.В. А я не буду финансировать регулятор. _______________. Лицензия ……….. _______________. Как можно, скажем, без лицензирования… _______________. Есть технический регламент и техническое задание, и технические условия на все сети от 10 ……… есть госты лицензии ни к чему ……. Хоч что-нибудь, что регулирует …….. _______________. Вы поймите, паралельно очень много документов…….. (Загальна дискусія) КУЖЕЛЬ О.В. Ну давай…. ГОЛОВУЮЧИЙ. (Не чути) Александра Владимировна, спасибо вам огромное. КУЖЕЛЬ О.В. Та ну перестаньте. ГОЛОВУЮЧИЙ. Та ну что перестань. Это то, что вытянули, это… КУЖЕЛЬ О.В. …… как это не красиво, вы хоть понимаете это или нет? Это …….. просто вымотались….. на самом деле у вас есть свой Иванчук… (Не чути) _______________. Пишется. КУЖЕЛЬ О.В. Ну и что, пусть пишется... |